Прорывники и отступники..
Mar. 12th, 2010 01:08 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
olegmatveevПишет![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
0medved вот тут
Потратив на изучение различных психотехник несколько лет, я задавался вопросом - почему одним нравятся техники депрограммирования (турбо-суслик, симорон, bsff), а другие жалуются, что просто "ходишь как болван бесчувственный, еще и спать охота". Кажется, я нашел ответ на этот вопрос.
По терминологии Бурлана, люди условно делятся на прорывников и отступников. по степени реакции на неприятности. Прорывник матерится, скандалит и идет все крушить, а отступник плачет и жалуется на жизнь. Так вот, если прорывнику, который страдает от избытка энергии, депрограммирование заменяет стабилизатор напряжения, и он доволен тем, что не растрачивает попусту лишнюю энергию, то отступнику, у которого энергии и так мало, депрограммирование просто отключает последнюю мотивацию к каким-либо действиям. И спор о достоинстве или недостатке психотехники просто лишается смысла. Все зависит от типа человека, который ее использует. Кстати, большинство лидеров (и создателей психотехник) прорывники. Мысль может и не новая, но я ее еще нигде не встречал. Хотя мне в свое время она бы пару лет сэкономила :-)).
Я это называл по-своему - негативная мотивация (отступники) и позитивная мотивация (прорывники). Но суть примерно та же. Я, совершенно точно, прорывник (матерится, скандалит и идет все крушить :)), а вот эта мысль - И спор о достоинстве или недостатке психотехники просто лишается смысла. Все зависит от типа человека, который ее использует - куда глубже, чем кажется с первого раза...
0medved вот тут Потратив на изучение различных психотехник несколько лет, я задавался вопросом - почему одним нравятся техники депрограммирования (турбо-суслик, симорон, bsff), а другие жалуются, что просто "ходишь как болван бесчувственный, еще и спать охота". Кажется, я нашел ответ на этот вопрос.
По терминологии Бурлана, люди условно делятся на прорывников и отступников. по степени реакции на неприятности. Прорывник матерится, скандалит и идет все крушить, а отступник плачет и жалуется на жизнь. Так вот, если прорывнику, который страдает от избытка энергии, депрограммирование заменяет стабилизатор напряжения, и он доволен тем, что не растрачивает попусту лишнюю энергию, то отступнику, у которого энергии и так мало, депрограммирование просто отключает последнюю мотивацию к каким-либо действиям. И спор о достоинстве или недостатке психотехники просто лишается смысла. Все зависит от типа человека, который ее использует. Кстати, большинство лидеров (и создателей психотехник) прорывники. Мысль может и не новая, но я ее еще нигде не встречал. Хотя мне в свое время она бы пару лет сэкономила :-)).
Я это называл по-своему - негативная мотивация (отступники) и позитивная мотивация (прорывники). Но суть примерно та же. Я, совершенно точно, прорывник (матерится, скандалит и идет все крушить :)), а вот эта мысль - И спор о достоинстве или недостатке психотехники просто лишается смысла. Все зависит от типа человека, который ее использует - куда глубже, чем кажется с первого раза...
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2010-03-12 10:23 am (UTC)Если депрограммирование ему не подходит, то тогда какого типа техники могут ему помочь?
no subject
Date: 2010-03-12 11:57 am (UTC)no subject
Date: 2010-03-12 12:10 pm (UTC)no subject
Date: 2010-03-12 11:54 am (UTC)no subject
Date: 2010-03-12 12:08 pm (UTC)А можно пять копеек не от психолога, а от недобитого мистика? (вот эта часть меня - явный прорывник, чуть что - сразу начинаеть скандалитьи материться и крушить =)
Так вот, столкнувшись с тем же симороном, когда он только начинался, сначала не поняла ,что же мне в нём так не нравится. Позже разглядела энергетическую картину того, что происходит рядом с человеком, который этими техниками пользуется: он как бы зацикливает на себя всё окружающее, стягивая энергию. Подобный "невинный" вампиризм даром никому не проходит.
Можете тапками кидать, если хотите, но, ИМХО, сколь бы ни было оно эффективно по жизни - пользоваться этим не этично.
no subject
Date: 2010-03-12 08:34 pm (UTC)no subject
Date: 2010-03-12 08:40 pm (UTC)"...почему одним нравятся техники депрограммирования (турбо-суслик, симорон, bsff)..."
Есть ещё наблюдение, что любые трансформирующие техники лучше ложатся поверх хорошего психоанализа, чем без оного. С чего бы оно так, мне давно интересно.
no subject
Date: 2010-03-12 10:08 pm (UTC)no subject
Date: 2010-03-12 10:15 pm (UTC)no subject
Date: 2010-03-27 05:58 pm (UTC)мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус...
Date: 2010-03-27 01:33 pm (UTC)есть снятие своих стереотипных негативных реакций и нахождение решений,
не надо путать с привычным желанием всех поиметь,
или стереотипом что если комуто становится хорошо то за счёт окружающих,
тем Симарон и уникален что помогает найти пути для каждого, к своему трону...
с уважением ваш
Re: мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус...
Date: 2010-03-27 05:57 pm (UTC)Re: мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус...
Date: 2010-04-03 03:02 pm (UTC)"не надо путать с привычным желанием всех поиметь," - желание, как я наблюдала, обычно не при чём, просто метод так работает. Если смотреть не глазами. Рраз - и на пятачке вокруг симоронящего энергия стянута к нему. Хотите верьте, а хотите - нет.
Re: мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус...
Date: 2010-04-04 02:27 am (UTC)а про энергию пардон, бред и ваша личная предвзятость...
по вашему любой пожелавший другому добра что то там на себя стягивает?
не нравится, занимайтесь тем что вам подходит...
сам лично и в теории и на практике изучал множество направлений, так что ЗНАЮ что говорю, удачи разобраться со своими заморочками ;)
Re: мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус...
Date: 2010-04-04 07:01 am (UTC)Re: мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус...
Date: 2010-04-04 09:57 am (UTC)Я бы не смогла так ответственно и громко сказать "ЗНАЮ". Знаю ,что ничего не знаю...
Напрвлений на практике тоже поизучала немало. Это ж не повод пиписками меряться. Вот, кстати, ссылочка: http://tavale.com.ua/ По 5-6 линеек тренигов различных направлений в день, 1500 участников, 300-400 тренеров.
ОФФ:
Если хозяину территории подобные переклички не нравятся - со своей стороны могу свернуть
Re: мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус...
Date: 2010-04-04 11:13 am (UTC)Радует, что Украина в моем ЖЖ хорошо представлена тоже. :)
no subject
Date: 2010-03-12 03:10 pm (UTC)В продолжение темы статья "Чем опасен Стив Павлина?" :)
http://satway.ru/blog/idol-steve-pavlina/
хм
Date: 2010-03-12 06:30 pm (UTC)"избегание наказания" и "достижение результата"
с уважением ваш
Re: хм
Date: 2010-03-12 08:35 pm (UTC)Re: хм
Date: 2010-03-27 01:25 pm (UTC)разве что для упрощения речи при проведении тренинга для разношёрстной публики.
и то что надо вспоминать не работает, должно быть как ходьба легко :)
а что бы было полезно на практике надо:
1 сменить тип "видения" взаимодействия с миром с "избегания неудач" на "достижение и удовольствие от этого"
2 сменить тип реакции с "пассивного приспособления" на "активное влияние" на ситуацию
3 соединить 1 и 2 с мотивацией актуальной для данного человека
4 дать подсознанию несколько способов решений и самопоправки, "примеров"
5 переиндексировать прошлые неудачи в "богатый опыт"
ну типА того ;)
с уважением ваш
Re: хм
Date: 2010-03-27 05:56 pm (UTC)Re: хм
Date: 2010-03-29 02:05 am (UTC)и тогда уж вопрос не как сделать а как научить ;)
с уважением ваш
no subject
Date: 2010-04-03 03:11 pm (UTC)Вашего дома я не поджигал вроде, да и вообще пальцем не тронул. Прорывники "неприятностями" считают то, что им мешает практиковать. Вам никто и ничто практиковать не мешал и не мешает.
Так что, я таки думаю, тут другой диагноз.
no subject
Date: 2010-04-03 04:30 pm (UTC)