olegmatveev: (smile)
[personal profile] olegmatveev
В планах на сегодня у меня

1. Скомпилировать чеклист по фенотипологии, в стиле Что вижу / Что это значит в теории / Как это сочетается. 

2. Протипировать несколько человек для тренировки. 

Ну, примерно, как сделал Толя Тихомиров вот ту http://www.richcoach.ru/phenotipology

Для нормального типирования (во избежание нытья типа "объект был плохо освещен, и кадровик облажался) мне нужны минимум две качественные фотографии с нормальным освещением (не против света, не через зеркало и не айфоном) - в фас и в профиль. Можно больше, лучше разгляжу.

Ну и дальше я буду потихонечку сидеть и сам себе писать, что вышло, и отправлять Марку на проверку и визирование (раз уж я у них на ВИП-уровень попал, пусть проверяют результаты :)).

 

Date: 2013-02-08 11:25 am (UTC)
From: [identity profile] kseniy-talant.livejournal.com
Посмотрела на выводы Тихомирова, честно вообще никак не впечатлили. Общие фразы, например, что значит интеллект высокий, какой именно, что значит высокий, по какой шкале? Какие-то фиксированные мнения о человеке. Не знаю у меня после работы с людьми, появилось, ощущение, что человек настолько не линейное существо, а как алмаз многогранен. И если вы сейчас увидели какие-то грани, совсем не значит, что не существует других.

Date: 2013-02-08 02:00 pm (UTC)
From: [identity profile] olegmatveev.livejournal.com
Ну, настоящая работа с этого только начинается. Кстати говоря, слать мне фото в надежде, что я выдам нечто сокровенное - тоже бессмысленно. В реале ты просто смотришь на потенциал, и начинаешь задавать об этом вопросы - мол, а тут как? А здесь что? В этом и смысл кадрового аудита. Так что там вот те товарищи, что писали про "деление на касты" и "определение судьбы", явно не в ту степь мыслили. Слон бабочкой не станет, но сам факт, что он слон, еще мало что из себя порождает. Он может быть большим, маленьким, слабым, усталым, больным, плохо воспитанным, сломанным в детстве и проч. и проч. Вот для этого есть коучинг. :)

Date: 2013-02-08 04:36 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Тут большой вопрос в верности знаний. Ну, опишете Вы незнакомых Вам людей по технике Марка, допустим, согласно ей -правильно. Ну подтвердит он Вам это. Но, кто сказал, что вообще в принципе это будет соответствовать действительности?
Тут скорее надо описать сначала несколько хорошо знакомых Вам людей, самому сравнить портреты с реальностью и посмотреть насколько фенотипология вообще адекватна. А то, как в истории с мухой и ее восемью лапками.

Date: 2013-02-08 04:38 pm (UTC)
From: [identity profile] olegmatveev.livejournal.com
Согласен, тут критерий довольно шаткий, да. Буду придерживаться смешанного подхода.

Date: 2013-02-08 06:41 pm (UTC)
From: [identity profile] olegmatveev.livejournal.com
Задним умом, просмотрев еще раз описания Тихомирова (я их до тренинга смотрел и вообще не понял, откуда он это все берет), я бы сказал - описания на двоечку, без эмпатии. Вы же понимаете, что на самом деле характер считывается через это - а наблюдения за фенотипом - это лишь материал для анализа, не более того. сам по себе он ничего не даст.

Я вообще стал сомневаться, а есть ли смысл по фото В РЕАЛЬНОЙ жизни пытаться типировать. Для тренировки наблюдения очевидного - да, стоит, а так... вряд ли.

Date: 2013-02-08 08:55 pm (UTC)
From: [identity profile] violetr777.livejournal.com
Угу. Диагностика по фото и то больше информации дает.
Плюс с предсказанием поведения та же история, что и в астрологии, свободную волю еще никто не отменял.

Date: 2013-02-08 02:05 pm (UTC)
From: [identity profile] Иван Матвеев (from livejournal.com)
Тихомиров дейстивительно перегнул палку.
Оксана, фенотипология показывает как генетически расположен вести себя человек в той или иной ситуации. Это не значит, что 100% так, она показывает на что стоит обратить внимаение.

Date: 2013-02-08 11:54 am (UTC)
From: (Anonymous)
На какой адрес примлать фотографии?

Date: 2013-02-08 12:09 pm (UTC)
From: [identity profile] open-my-worlds.livejournal.com
Фото у тебя в почте :-)

Date: 2013-02-08 02:06 pm (UTC)
From: [identity profile] Иван Матвеев (from livejournal.com)
Олег а ты как будешь писать? Рассказом или так же как Тихомиров?

Date: 2013-02-08 02:16 pm (UTC)
From: [identity profile] olegmatveev.livejournal.com
Я буду пытаться писать характеристику, как было на экзамене, и как Лучин просил делать на самом семинаре - поместить человека в ситуацию и описать, что тот будет делать и как.

Date: 2013-02-09 11:33 am (UTC)
From: [identity profile] lera-mytea.livejournal.com
Фото отправила на почту) Буду ждать с нетерпением

Date: 2013-02-08 03:04 pm (UTC)
From: [identity profile] violetr777.livejournal.com
Меня тоже выводы Тихомирова на впечатлили. Многие из них верны, но для этого не нужно заканчивать никаких престижных курсов, средненькой интуиции и списка вопросов будет вполне достаточно.
Хочется понять value added всего этого, надеюсь его увидеть в твоей характеристике.

Date: 2013-02-08 04:10 pm (UTC)
From: [identity profile] lera-mytea.livejournal.com
Олег, фотографии слать по почту?

Date: 2013-02-08 04:27 pm (UTC)
From: [identity profile] lera-mytea.livejournal.com
Кстати, может быть послать видео?)

Date: 2013-02-09 02:32 am (UTC)
From: [identity profile] igor salmin (from livejournal.com)
У меня есть реальный опыт типирования при приеме на работу по методика Ануашвили (Компьютерный анализ фотографий двух половин лица, левой и правой) По прошествии времени ВСЕ принятые на основе этого типирования решения оказались ошибочными. Наработанные шаблоны поведения, профессиональные навыки оказались более значимыми, чем генетический потенциал. Например, один индивид был правополушарным, но жизнь так сложилась, что он супер натренировал логическое мышление и как логик он был на голову выше, чем левополушарный, который не развивал свои навыки. В практической деятельности мне мало интересен потенциал взрослого человека, это надо в детстве было выяснять, мне интересно что индивид УЖЕ на практике делает хорошо. Поэтому у меня скепсис определенный присутствует к таким методикам.

Хотя по лицу, телосложению, мимике, поведению действительно можно очень многое узнать о человеке, но это не просто СУММА признаков, это более сложный процесс. Методика Марка это аналог попытки Сальери поверить гармонию алгеброй. Мне больше подходит методика, сложившиеся у меня эмпирически и чем то напоминающая символическое моделирование:

Посмотрев сотни кандидатов на работу, отобрав из них десятки и понаблюдав их в реальном деле у меня сложился СОБСТВЕННЫЙ метафорический язык описания людей, я подмечаю определенные шаблоны, паттерны в лице, мимике, телосложении, моторике и на основании этих паттернов нахожу в своей информационной базе аналог, т.е. если человек на кого-то чем-то похож внешне, то и поведения от него можно ожидать похожего, т.е. это метод аналогии на основе своей собственной статистики и опыта.

Оглядываясь назад, могу сказать, что ошибок при приеме на работу на основе этого не формализуемого метода гораздо меньше. Надо просто осознанно формировать свою собственную базу данных, в своих субъективных образах, а то о чем рассказывает Марк можно взять для систематизации этой базы, т.е. классифицировать собственные паттерны по категориям, уши, лапы и хвосты )
Edited Date: 2013-02-09 02:37 am (UTC)

Date: 2013-02-09 08:04 am (UTC)
From: [identity profile] olegmatveev.livejournal.com
Кладем и это мнение в копилочку.

Date: 2013-02-09 09:38 am (UTC)
From: [identity profile] olegmatveev.livejournal.com
"Надо просто осознанно формировать свою собственную базу данных, в своих субъективных образах, а то о чем рассказывает Марк можно взять для систематизации этой базы, т.е. классифицировать собственные паттерны по категориям, уши, лапы и хвосты )" - вот, +1000

Date: 2013-02-09 09:26 am (UTC)
From: [identity profile] blik-x.livejournal.com
Олег, есть ли у вас некоторое несоответствие между типологией Лучина и вашими собственными наблюдениями или даже ощущениями в отношении тех или иных людей? И добавляете ли вы при описании фотографий что-то свое или целиком ориентируетесь на предоставленный на тренинге материал?

Date: 2013-02-09 09:37 am (UTC)
From: [identity profile] olegmatveev.livejournal.com
Несоответствие между формальным фенотипом и реальным качествами и есть метод ведения кадрового аудита. Поэтому описание фенотипа по фотографии - это только затравка, на основании этого никаких окончательных выводов не делается, только предположения.

Честно говоря, я уже задолбался на этот вопрос отвечать, одно и то же спрашивают. Сравните = можно ли сделать какие-то предположения о характере и предпочтения человека, посмотрев на то, на какой машине он ездит? Можно, да. Будет ли это соответствовать реальности? Ну, идите и наблюдайте. Можно ли по конфигурации компьютера предполагать, что на на нем будут делать? То же самое.

Путь от наблюдения фенотипа к выводам о характере не является мгновенным.

Date: 2013-02-09 10:37 am (UTC)
From: [identity profile] blik-x.livejournal.com
Да, разумеется. Это как описание потенциала человека, я прекрасно понимаю. Просто оно, я думаю, лучшее и стоящее, в сравнении к примеру соционикой той же, поскольку более приближено к реальности. Там же тоже типология по лицам есть. Но абсолютного приближения, не бывает, естественно. Сам человек - это другое уже, там жизнь, специфика и прочее накладывают что-то свое.

Вопрос не о том, немножко. Первое впечатление я имею в виду. Возникает ли там исчерпывающее описание человека именно на данный момент времени, в данные секунды, или как-то что-то еще хочется добавить свое?
Edited Date: 2013-02-09 10:37 am (UTC)

Date: 2013-02-09 12:00 pm (UTC)
From: [identity profile] olegmatveev.livejournal.com
Уточнение принял.

Там со своего начинается. Ты вмещаешь человека, входишь с ним в эмпатическое подключение, ощущаешь его характер, и потом уже ИЗ ЭТОГО состояния начинаешь дополнять интуицию наблюдениями за носами, ушами и подбородками.

Поскольку я, как говорит Лара, "эмпат", мне такой инструмент весьма кстати.

Date: 2013-02-09 05:55 pm (UTC)
From: [identity profile] blik-x.livejournal.com
Понял. Спасибо.

July 2023

S M T W T F S
      1
2345 678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
3031     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Aug. 25th, 2025 08:19 am
Powered by Dreamwidth Studios