olegmatveev: (отношения)
[personal profile] olegmatveev
"Готовясь к сражениям, я всегда убеждался, что планы бесполезны, но планировать необходимо". -Дуайт Эйзенхауэр.


Вооружась этой бессмертной цитатой, примемся за неблагодарное дело планирования. :)

Последнее время я всякие свои планы почему-то начал писать на отдельных листочках, вырывая их из богатого запаса фирменных академ-блокнотов, коих у меня скопился целый гигантский ящик (по причине небольшого количества оффлайновых участников они нам особо не пригодились в последнем сезоне).

Этот пост пишу не то чтобы даже о планах, а скорее об общих соображениях и стратегии, которую я надумал реализовать в этом году, или, как минимум, в его начале.

Обо всем по порядку, по мере выныривания пунктов из моей памяти.

О своих планах в новом году заняться таки переводом Шнарха я уже не раз писал, и еще буду писать и делать видео, вебинары и проч. и проч. Я тут пока еще много чего не договорил, но основная идея всего этого дела вполне прозрачна. На мой взгляд, этот проект мне позволит сразу много зайцев одним замахом… ну, вы поняли.

1) Давно хотелось эту книгу перечитать еще раз, внимательно, со всеми деталями и желательно с практикой. Лучший способ это сделать - перевести ее на русский. Ее и ее продолжение - до него, я думаю, тоже руки дойдут.

2) Ясные отношения, наш восьмой модуль Академии Ясного Коучинга, в заметной степени был основан на затравках, почерпнутых из книг Шнарха. Со временем некоторые вещи как-то поистерлись, изгладились из практики и все такое прочее. Тем более что просто пересказывать на тренинге содержание его книг - имхо, бесполезное занятие. Их надо читать как есть, со всеми тонкостями логики, примерами из жизни и проч. и проч.

3) Многие спрашивают о том, будет ли очередное воплощение Академии Ясного Коучинга, или нет. Ответ тут довольно простой - то, что я делаю, в основном запускается спросом на определенные вещи со стороны общественности.

АЯК, на мой взгляд, в этом плане себя не вполне оправдал: обучение коучей - то еще занятие. Большинство людей, в общем и целом, приходит решать собственные проблемы и, хотя обучение на коуча, без сомнения, один из эффективнейших способов многие затыки в жизни разрулить, сам подход какой-то кривой выходит. Люди жалуются на то, что им не хватает времени на проработки и т.д. и т.п., будто Академия предназначена для проработок или решения проблем. НЕТ. Она (в теории, конечно) предназначена все же в основном для ОБУЧЕНИЯ ТОМУ, КАК РАБОТАТЬ С ДРУГИМИ ЛЮДЬМИ. Вот и все. А так выходит - и работать толком половину народа не научили, и проблемы до конца не проработали.

К тому же, я в какой-то момент обратил внимание, как раз те энтузиасты, кто был "у истоков" и больше всех меня уговаривал Академию таки основать и запустить, чуть позже довольно быстро слиняли в куда менее системные (зато хорошо пропиаренные) структуры решать свои проблемы, а не учиться на коуча и т.п. Не буду тыкать пальцем в конкретных личностей, это не обвинение, а констатация факта - верь не тому, что говорят, а тому, что делают.

Я, конечно, утрирую, потому что на самом деле за три сезона Академии десятка три вполне себе практикующих коучей мы обучили. Да и уровень эрудированности и навыков у тех, кого я обучил, скажем честно, не хвалясь, на порядки выше того, что я видел в других школах, это просто наблюдаемый факт. Но, тем не менее, есть и другой факт - что "система личного коучинга", даваемая в Академии - это не совсем то, что нужно народу.

Отсюда сухой остаток и вывод: надо брать какую-то АКТУАЛЬНУЮ ДЛЯ НАРОДА тему и уже КОНКРЕТНО ПОД НЕЕ давать инструменты для проработки, а не пытаться создавать комбайн для "проработки чего угодно". В итоге, об Академии мне дали ту же обратную связь, что в свое время о Солопрактике - "это слишком сложно для простых людей, и слишком просто для сложных". :)

Вот как раз такой простой темой для сложных людей в 2013 году будут ОТНОШЕНИЯ. Это то, что актуально для всех, для 99% коучей, которые у нас учились, в том числе. И ответ на вопрос выше такой:

Академия будет, но это будет не Академия Ясного Коучинга, а Академия Олега Матвеева, в которой будет преподаваться Ясная Практика Жизни в отношении конкретных областей жизни, в данном случае - именно в плане ОТНОШЕНИЙ. Никакого непонятного коучинга, а простая и понятная ЯСНАЯ ПРАКТИКА В ОТНОШЕНИЯХ.


4) И для этого я решил очень просто поступить. В качестве хребта занятий берется не программа какого-то уже отработанного и заезженного тренинга из набора Академии ЯК, а книга Девида Шнарха про счастливое и страстное супружество. В ней есть а) отличная теория и философия для формирования здравого подхода к отношениям (любым, не только семейным), б) очень много жизненных примеров и кейсов, на которых можно на первой поре - пока у нас не накопится собственных - показывать и рассказывать то, как это все ложится в реальную жизнь и в) определенные наметки для Ясной Практики Жизни. То, что работа над книгой будет идти параллельно с переводом - факт, вообще говоря, довольно случайный. Можно было бы и без перевода обойтись, если б все могли оригинал прочитать.

Чего там не хватает - так это процессинга. То есть, конечно, очень увлекательно читать о том, как мастерски профессиональный терапевт решил ту или иную проблему. Но куда полезнее было бы под этот хребет подкатить всю мощь практического процессинга.

14 глав книги = 14 прочтений глав = 14 живых и ярких темы для обсуждения и обмена опытом = 14 практических вебинаров с конкретными заданиями по проработке (процессы, вопросы, списки, контрольные листы и проч. - все это я подбираю). Откуда возьмется последнее? Из девяти модулей, которые были разработаны для обучения коучей. Контент тот же, но совершенно новая структура. А, как справедливо заметил А.Коржибский, "единственное содержание знания - это структура". Кстати, в свое время я его книгу и перевел через похожий проект - меня спонсировали, и на форуме мы параллельно обсуждали текст книги (правда, ДО перевода, а не после, как я в этот раз предлагаю).

Т.е. вот таким постепенным и неторопливым манером, читая вместе книгу, мы дадим себе возможность не только всесторонне исследовать тему отношений, но и поставить их прояснение на жесткий фундамент процессинга. Не какого-то абстрактного процессинга, а процессинга по конкретной ОБЩЕЙ теме, реальной и актуальной для всех участников.

5) ОМ-ответ будет длиться, соответственно, 14 недель, 14 вебинаров + все время на практику между ними. Я хочу донести до всех, что в этом проекте меня интересует не только и не столько перевод книги (я ее сам прочитал раз пять или шесть, и в принципе для себя все в ней понял), сколько именно ВАШЕ УЧАСТИЕ В ОМ-ОТВЕТЕ, групповая динамика, которая возникнет по ходу совместной проработки материалов Шнарха и Яснопрактики, и синергетический эффект, который возникнет в результате всего этого.

Поэтому - конечно, прикольно, если я наберу сто или тысячу добродеев, которые кинут мне 500р за книжку, и получат ее в апреле (до того, как ее у меня сопрут многочисленные халявщики и любители складчины, которые потом все равно ни хрена по ней практиковать не будут) - это вполне оправдает мои моральные и материальные и временные затраты на осуществление ее перевода.

Но я хочу не этого. Я хочу, чтобы вы пришли на ОМ-ответ и поработали над этим материалом серьезным образом в группе людей с похожими интересами и потребностями, чтобы возникла общая реальность, общение и эмпатия в этой группе, и чтобы в итоге был какой-то внятный общественный эффект про прояснению этой темы на уровне третьего и четвертого домена, хотя бы в нашем русскоговорящем секторе вселенной. :) Я хочу, чтобы эта книга была понята не на уровне ля-ля-ля, характерном для дурацких психофорумов, а на уровне реальной глубинной проработки.

Ведь на самом деле, дифференциация дифференциацией, а все без исключения темы модулей нашей Академии-2012, без исключения, могут быть эффективно приложены к этой всем понятной и актуальной теме, без ненужного непрактичного балласта. Замечу, кстати, что по ходу работы в рамках трех сезонов Академии, было наработано много материала, которого нет ни в каких видео или текстах - то, о чем мы говорили на мастер-группах, на практике, в чатах, между собой; то, что потом позже я собирал в тематические папки - отзывы и озарения, новые процессы, доработки прежних процессов, замечательные шпаргалки и блок-схемы от академиков, и так далее и тому подобное.

В отношениях вылезают все те же самые темы, которые ранее я классифицировал как "жизненные навыки" или "стадии формирования эго" в Интегральной Матрице Способности.

Это улаживание переживаний (картинок, эмоций, ощущений, мыслей), это ремонт жизни, это поиск целей и достижение идеальной картины жизни, это глубинное исследование своих подсознательных побуждений, это структурное моделирование своих отношений в пространстве, это распознание эмоций и управление ими, это устранение и создание ролей, это самоопределенность и целостность собственной самости, это формулирование эффективного личного кодекса… И множество других тем, которых мы касались в Академии.

Все они, без исключения, будут затронуты по ходу ОМ-ответа 2013. Но не в том формате и не в той последовательности, как это делалось в 2011-2012 годах, а в приложении к вполне "домашней" теме ОТНОШЕНИЙ.

6) Соответственно, те, кто в Академии отучился или просто был на каких-то избранных тренингах, могут рассматривать ОМ-ответ как расширенный вариант мастер-курса для определенной темы. А те, кто не был - просто отнестись к нему как к курсу проработки Отношений на базе Яснопрактических методов работы в процессинге. И те и другие, без сомнения, в этом найдут для себя множество нюансов, которые никогда и нигде не были рассмотрены и разобраны достаточно глубоко, для того, чтобы у вас в руках оказалась цельная система для работы с отношениями.

7) Если кому-то вдруг по ходу ОМ-ответа захочется куда-то макнуться поглубже и пойти в другие области проработки - на помощь всегда могут прийти наши дистанционные курсы. Пожалуйста, углубляйте свой профессионализм параллельно ОМ-ответу, помогайте себе и другим, это лишь пойдет на пользу.

8) По ходу дела замечу, что три месяца ОМ-ответа по цене несопоставимы даже с самыми льготными вариантами, которые я предлагал для обучения в Академии. Даже самый дорогой вариант в три с лишним раза дешевле того, что было в последнем сезоне. Да и график работы не такой напряженный, как был у нас в Академии. Как я уже написал, вы его при желании можете всегда дополнить профильным дист.курсом и заниматься параллельно.

9) Очень хочется подхватить и продолжить дух летних "Двенадцати волн состояния потока" в этом новом проекте. И я более чем уверен, что взлетная полоса в виде действительно САМОЙ ЛУЧШЕЙ КОГДА-ЛИБО ИЗ НАПИСАННЫХ КНИГ ОБ ОТНОШЕНИЯХ нам в этом однозначно поможет.

Если я вас все еще не убедил, что вам нужно срочно пойти вот сюда и записаться на вариант "8490р и участвовать в программе вебинаров "ОМ-ответ 2013"", то я даже не знаю, что еще вам рассказать. :)



Ну ладно, ладно, знаю, конечно, и еще буду постепенно рассказывать, но все же прошу всех, кто в суматохе новогодних празднований не обратил внимания на новый ОМ-ответ - побыстрее прибежать и обратить.

За сим остаюсь искренне ваш,
Олег.

ПС: И жду вас на программе ОМ-ответ 2013! :)

Date: 2013-01-05 06:30 am (UTC)
From: [identity profile] sofia-paluhina.livejournal.com
О, как я жду начала этого проекта! Это просто праздник какой-то!))

Date: 2013-01-05 08:54 am (UTC)
From: [identity profile] olegmatveev.livejournal.com
Жизнь идет на лад. :)

Date: 2013-01-05 07:35 am (UTC)
From: [identity profile] vic-kushnir.livejournal.com
Удивительно, но посты выходят в точном соответствии с моими потребностями. Чудеса аднака.

Date: 2013-01-05 08:54 am (UTC)
From: [identity profile] olegmatveev.livejournal.com
сынхронизьм, аднака. :)

Date: 2013-01-05 09:43 am (UTC)
From: [identity profile] vic-kushnir.livejournal.com
по этой же теме у меня и книжко сама собой открылась. Но чего-то ощутилось, что с дифференциацией надо начинать работать через тело. Осознанно там делать упражнения физкультурные, тогда и прояснять легче. И шуньята с ГИ тоже в этом дело не последнее.

Date: 2013-01-05 11:23 am (UTC)
From: [identity profile] olegmatveev.livejournal.com
Угу, все уровни надо задействовать, это верно...

Date: 2013-01-05 08:37 am (UTC)
From: [identity profile] max-i-max.livejournal.com
Вопрос-уточнение
- примерно когда начинается ом-ответ (крайние сроки оплаты также интересуют, пока оплатил только вариант книги по факту окончания перевода)?

Date: 2013-01-05 08:53 am (UTC)
From: [identity profile] olegmatveev.livejournal.com
В планах первый вебинар стоит 14 января. Посмотрим, как пойдет дело с оплатами, может, сдвинем на недельку позже.

https://www.google.com/calendar/embed?src=0ntdhlf4ffafet1imv6se7abmg@group.calendar.google.com&ctz=Europe/Moscow&gsessionid=nXGQbzMucavRmOjTbjPFVw все тут всегда.

Date: 2013-01-05 10:09 am (UTC)
From: [identity profile] violetr777.livejournal.com
Олег, а у вас есть какой-то план того, что будет прорабатываться на вебинарах? Кроме содержания самой книги Шнарха? Потому что лично меня оригинал как-то не впечатлил, ощущение плоскости и желания разложить все по полочкам. Хотя должна сказать, что идея проработки дифференциации безусловно заслуживает внимания, интересно, как вы планируете это делать?
Edited Date: 2013-01-05 10:36 am (UTC)

Date: 2013-01-05 11:25 am (UTC)
From: [identity profile] olegmatveev.livejournal.com
В подобных мероприятиях я свободно импровизирую, на самом деле. А планом и поводом для импровизации будет книга, да.

Он Шнарха "ощущение плоскости"??? Ну, знаете ли... :))) Чем плохо желание разложить все по полочкам?

По теме у нас уже был тренинг Ясные отношения, можете глянуть например плейлист http://www.youtube.com/playlist?list=PLzatayVVBVIEoI2SQIRwYOWrtM03yJr59&feature=view_all, там кое-что есть по теме. Что я планирую - я в первом видео как раз изложил.

Date: 2013-01-05 11:32 am (UTC)
From: [identity profile] violetr777.livejournal.com
>>Чем плохо желание разложить все по полочкам?

Теми самыми шаблонами и склейками, которые вы так старательно прорабатываете в других тренингах.)))
Еще не хватает духовной составляющей отношений, такое ощущение, что все сведено исключительно к физике.

За ссылку спасибо, посмотрю.

Date: 2013-01-05 12:07 pm (UTC)
From: [identity profile] olegmatveev.livejournal.com
Вот как раз шаблонов и склеек он там учить избегать, на самом деле, и строить все это дело на гибких и ясных принципах, а не на "полочках".

И, кстати, как раз про духовную составляющую там очень даже - на контрасте с Мантеком Чиа как раз меня именно это привлекло, т.к. тема "множественных оргазмов" и проч. телесных радостей к тому моменту была уже мною освоена :).

Последняя глава целиком и только об этом. К физике все сведено в сексологии, а это НЕ сексология, это философия отношений.

Как-то невнимательно вы читали, если читали. Или это я так увидел, что ли... :)

Date: 2013-01-05 12:08 pm (UTC)
From: [identity profile] olegmatveev.livejournal.com
Вообще я подумал - мы как-то по-разному понимаем выражение "разложить по полочкам". Для меня это полная противоположность понятию "валить все в одну кучу", т.е. как раз шаблонам и склейкам.

У вас иначе?

Date: 2013-01-05 12:38 pm (UTC)
From: [identity profile] violetr777.livejournal.com
То, что вы делаете на своих семинарах, отлично от того, что делает Шнарх в своей книге.
Его академический бэкграунд вынуждает его к шаблонному подходу, иначе коллеги бы его книгу не приняли. Проблема чистоты языка, если угодно. Немного напоминает "раскладывание по полочкам" больных и их болезней в современной медицине.

Date: 2013-01-05 12:44 pm (UTC)
From: [identity profile] olegmatveev.livejournal.com
Первое - без сомнения, конечно.

А второе я не понял. Вы вообще о какой книге? Точно о той же самой? :) Может, путаете с Sexual Crucible, что я в видео показывал?

Где там у него "раскладывание болезней по полочкам"? Он вообще во многом резонировал и резонирует с тем, что я называю чистым подходом... Академизмом она даже и не пахнет - очень живая книга, читается как художественная, написана очень качественно.

Date: 2013-01-05 12:51 pm (UTC)
From: [identity profile] violetr777.livejournal.com
О той же самой.))
Ощущение старого мудрого терапевта, который разбирает все по полочкам и показывает заблудшим парам, как им иметь лучший секс и в конечном итоге лучшие отношения....
Это мой взгляд на книгу, у вас может быть другой, и это нормально.

Date: 2013-01-05 01:38 pm (UTC)
From: [identity profile] olegmatveev.livejournal.com
И что плохого в старых мудрых терапевтах, которые что-то показывают? Имхо, даже если это так, Шнарх свой статус заслужил. К тому же, искусство, которому я обучаю - это искусство задавать вопросы так, чтобы люди сами все куда им надо разложили. Возможно, я просто через другой фильтр все это увидел, поэтому у меня так... :)

(no subject)

From: [identity profile] violetr777.livejournal.com - Date: 2013-01-05 01:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olegmatveev.livejournal.com - Date: 2013-01-05 03:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] violetr777.livejournal.com - Date: 2013-01-05 04:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olegmatveev.livejournal.com - Date: 2013-01-05 05:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] violetr777.livejournal.com - Date: 2013-01-05 06:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olegmatveev.livejournal.com - Date: 2013-01-05 06:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] violetr777.livejournal.com - Date: 2013-01-05 06:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olegmatveev.livejournal.com - Date: 2013-01-05 06:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] violetr777.livejournal.com - Date: 2013-01-05 06:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olegmatveev.livejournal.com - Date: 2013-01-05 06:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] violetr777.livejournal.com - Date: 2013-01-05 07:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olegmatveev.livejournal.com - Date: 2013-01-05 07:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olegmatveev.livejournal.com - Date: 2013-01-05 06:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] violetr777.livejournal.com - Date: 2013-01-05 06:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olegmatveev.livejournal.com - Date: 2013-01-05 07:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] violetr777.livejournal.com - Date: 2013-01-05 07:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olegmatveev.livejournal.com - Date: 2013-01-05 07:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] violetr777.livejournal.com - Date: 2013-01-05 07:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olegmatveev.livejournal.com - Date: 2013-01-05 08:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] violetr777.livejournal.com - Date: 2013-01-05 08:46 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-01-05 12:34 pm (UTC)
From: [identity profile] violetr777.livejournal.com
Читала.)) Возможно, эта книга больше ваша, чем моя. Я вижу в ней попытки выразить свои взгляды на отношения в рамках старой модели, общепринятой в академических кругах. Использование этой модели оставляет ощущение навязших в зубах шаблонов и того, что меня хотят заставить мыслить гораздо медленнее, чем я это делаю и в терминах, которые я давно не употребляю. Все исходя из той же вечной парадигмы - человеку нужны отношения, а в отношениях важен секс... Я тоже не являюсь поклонницей Мантека Чиа, кстати, но Шнарх - это не та книга, на основе которой я бы хотела строить свои отношения.

Date: 2013-01-05 12:47 pm (UTC)
From: [identity profile] olegmatveev.livejournal.com
Я вообще перестал понимать, о чем вы пишете. Это у Шнарха-то "навязшие в зубах шаблоны" и "академические круги"? Вы его с чем-то другим перепутали, я думаю. Потому что я даже близко не вижу у него того, что вы пишете. "Старой модели" там нет. У него вообще во многом подход новаторский, в том числе и к стилю консультирования. "Человеку нужны отношения, а в отношениях важен секс" - где там конкретно у него подобная "полочка"?

Уверены, что это не вы эту полочку придумали сами?

Шнарх пишет о дифференциации, и о дифференциации в сексе, в частности. Именно эта часть, как философия, у него очень классно выражена.

Date: 2013-01-05 12:53 pm (UTC)
From: [identity profile] olegmatveev.livejournal.com
У него в книге первый же пример - про его профессора в университете и курсовую. Как яркий пример дифференциации. Где там секс вообще?

Date: 2013-01-05 01:00 pm (UTC)
From: [identity profile] violetr777.livejournal.com
Хороший пример, у меня самой было нечто похожее во время учебы в аспирантуре.
Но дальнейшие примеры меня не вдохновили, к сожалению.

Date: 2013-01-05 01:34 pm (UTC)
From: [identity profile] olegmatveev.livejournal.com
Каждому свое. :) Тема, тем не менее, весьма актуальная.

Date: 2013-01-05 12:58 pm (UTC)
From: [identity profile] violetr777.livejournal.com
Дифференциация- да, согласна, у многих есть эта проблема.
Но прежде чем выйти на что-то конкретное по этому поводу, приходится прочесть многое другое.)

Олег, давайте так. У вас свой взгляд на эту книгу, у меня свой. Я вас переубеждать не собираюсь, просто высказала свое мнение о ней.
В вебинарах участвовать вряд ли буду по вышеописанным соображениям, но если устроите что-то, направленное именно на решение проблемы дифференциации - поучаствую с превеликим удовольствием.)

Date: 2013-01-05 01:36 pm (UTC)
From: [identity profile] olegmatveev.livejournal.com
Ну, у меня к этой книге как раз отношение как к ОДНОМУ ИЗ пособий по развитию дифференциации. Примеры - они ж кому как, кто на что срезонирует. Ясные отношения - именно про "решение проблемы" дифференциации, т.к. это основное, имхо, что можно вынести из Шнарха.

Трактовка его как "нам нужны отношения, а в отношениях секс" или как "пособие по выражению своих половых потребностей" - имхо, передает смысл книги не более чем на 10%.

(no subject)

From: [identity profile] violetr777.livejournal.com - Date: 2013-01-05 01:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olegmatveev.livejournal.com - Date: 2013-01-05 03:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] violetr777.livejournal.com - Date: 2013-01-05 04:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olegmatveev.livejournal.com - Date: 2013-01-05 05:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] violetr777.livejournal.com - Date: 2013-01-05 05:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olegmatveev.livejournal.com - Date: 2013-01-05 05:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] violetr777.livejournal.com - Date: 2013-01-05 06:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olegmatveev.livejournal.com - Date: 2013-01-05 06:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] violetr777.livejournal.com - Date: 2013-01-05 06:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olegmatveev.livejournal.com - Date: 2013-01-05 06:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] violetr777.livejournal.com - Date: 2013-01-05 06:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olegmatveev.livejournal.com - Date: 2013-01-05 06:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] violetr777.livejournal.com - Date: 2013-01-05 06:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olegmatveev.livejournal.com - Date: 2013-01-05 06:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] violetr777.livejournal.com - Date: 2013-01-05 06:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olegmatveev.livejournal.com - Date: 2013-01-05 05:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] violetr777.livejournal.com - Date: 2013-01-05 06:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olegmatveev.livejournal.com - Date: 2013-01-05 06:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] violetr777.livejournal.com - Date: 2013-01-05 06:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olegmatveev.livejournal.com - Date: 2013-01-05 06:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] violetr777.livejournal.com - Date: 2013-01-05 06:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olegmatveev.livejournal.com - Date: 2013-01-05 06:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] violetr777.livejournal.com - Date: 2013-01-05 06:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olegmatveev.livejournal.com - Date: 2013-01-05 06:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] violetr777.livejournal.com - Date: 2013-01-05 06:41 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-01-05 01:39 pm (UTC)
From: [identity profile] olegmatveev.livejournal.com
Можно на 1 вебинар сходить - вот и увидите, в чем мой подход состоит. :) Такая опция в вариантах тоже есть. :)

(no subject)

From: [identity profile] violetr777.livejournal.com - Date: 2013-01-05 01:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olegmatveev.livejournal.com - Date: 2013-01-05 03:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] violetr777.livejournal.com - Date: 2013-01-05 04:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olegmatveev.livejournal.com - Date: 2013-01-05 05:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] violetr777.livejournal.com - Date: 2013-01-05 05:56 pm (UTC) - Expand

July 2023

S M T W T F S
      1
2345 678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
3031     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Oct. 17th, 2025 01:59 pm
Powered by Dreamwidth Studios