olegmatveev: (Default)
[personal profile] olegmatveev
Вспомнил одну интересную тему, которую давно хотелось пощупать.

Читаю тут книжку о "Самом тупом поколении Америки", и она у меня параллельно стала перекликаться с другой книжкой, "Информационная диета" Джонсона, потому что в принципе-то обе книги об одном. И вспомнилось интересная аналогия, которая возникала у меня при чтении Джонсона.

Суть моего осознания была печальна...

У человека есть ряд глубоко прошитых потребностей, которые определяются его генетикой. Мы с ними ничего особо поделать не можем, т.к. это связано с глубинными инстинктами - выживанием, доминированием, размножением, и так далее. Да, при правильном применении процессинга и правильном фокусировании и это тоже проясняется и прорабатывается, то, признаемся честно, до широкого распространения процессинга нам еще топать и топать.

Но есть еще окольные пути "удовлетворения" этих потребностей. Например, "гормоны счастья", которые дает нам в реальной жизни любовь или получение чего-то очено желаемого, можно вводить в организм химически, в виде героина или морфия. И как только человек научился это делать, желающих получить эти гормоны не благодаря реальным жизненным достижениями, а благодаря иньекции, стало очень много. Так много, что это периодически начинает напоминать тотальную катастрофу человечества - ну а чего стараться, когда все те же позитивные состояния можно получить от простой таблетки или укольчика. Наркоманы убивают себя, своих близких и всех окружающих - доступность химического "прихода" снимает для них важность и значимость реальной жизни и реальных проблем реальных людей, и они становятся обыкновенными животными, даже хуже - животными с зависимостью от химии. Помню, где-то у Тимоти Лири читал его вдохновенные прозрения о "нейрохимии" - увы, в реальном 21 веке это гигантская проблема, а не решение.

Другой пример - порнография. Тотальный взрыв интернета как глобальной сети и тотальная доступность ЛЮБОЙ порнографии в свободном доступе многим покалечила мозги. Древний мозг, для которого потребность в сексе, по некоторым оценкам, является чуть ли не базовым инстинктом, не мог предусмотреть такой простой и легкий "доступ" к сексу. И огромное количество людей, в общем, "увлекаются" таким времяпрепровождением до степени зависимости. Опять же, я встречал немало клиентов, помоложе меня лет на 10, которые на этом выросли. И это печальная картина, прямо скажем. Полностью убивает адекват в восприятии противоположного пола и всего, что с этим связано.

А третий пример, о котором, собственно, и было осознание - это соцсети. Это тоже наркотик. Наркотик, который заменяет отношения. "У меня 27000 френдов в интернете", да!!! И каждый может зайти и "подружиться" с кем угодно, одним кликом. И можно потом общаться, лайкать (давать эрзац-признание), комментить и проч. и проч. и проч. И это ведь тот же героин, на самом деле. На днях аудитория фейсбука составила МИЛЛИАРД пользователей - наркотик работает. В этом плане жежешечка наркотик весьма слабый - тут все же пишут чего-то внятное, связное, длинное. Но я не думаю, что молодежь тут открывает новые блоги, увы. Молодежь садится на более доступные, быстрые и очищенные наркотики - твиттер, фейсбук и о!!! вконтакте - отечественная версия героиновых отношений. Ленты, лайки, репосты и проч. и проч. и проч. И фанат соцсетей постепенно теряет способность читать тексты длиннее одного абзаца. Смотреть видео длиннее 10 минут. И так далее. Он начинает жить в "пузыре" общения с теми, с кем он "подружился", он читает новости из "ленты"…

Я думаю, последний наркотик еще не до конца оценили у нас. А вот в США уже… Последнее поколение - самое тупое во всей истории США, доказано. Подзаголовок у книги "Не доверяйте тому, кто младше 30". И, в общем, понятно, о чем идет речь.

Лично у меня это проявляется в том, что четко заметно, что меня все хуже и хуже слышно в интернете. Раскручиватели сайтов все больше и больше упирают на "раскрутку в соцсетях", осознав, что этот наркотик у нас пока еще недостаточно распространен - не все на него подсели, и не так плотно, и цель - подсадить по максимуму, качественно и количественно. А я как-то не особенно на это упираю.

Наверное, просто вследствие того, что я из другого поколения, у которого в детстве дома и телефона-то не было, не то что интернета, и все общение было живым, во дворе…


Такая вот боль. Решений пока не созрело особо…

Date: 2012-10-12 07:45 am (UTC)
From: [identity profile] kgmmgvozdey.livejournal.com
С одной стороны да, эта, как ее - пичалька. А с другой, возможно, и-нет готовит нам переход к чему-то другому. Например, к сверхсознанию. К новому, более растворенному, что ли, взаимодействию. Когда нет отдельных личностей, а есть целая огромная нейронная сеть.

Date: 2012-10-12 08:02 am (UTC)
From: [identity profile] olegmatveev.livejournal.com
Угу. Ну или к тому, что вы все просто тупо сынтернетимся. :)

Date: 2012-10-12 07:59 am (UTC)
From: (Anonymous)
"что-то большее" это концепт :) непонятно откуда взятый. бесспорно, интернет кардинально снял различия и ускорил инфопотоки, тем выше требования к осознанности у его пользователей, иначе он просто растворяет)

Date: 2012-10-12 08:02 am (UTC)
From: [identity profile] olegmatveev.livejournal.com
ЛСД тоже породил поколение психоделики. Что из этого вышло... вопрос дискуссионный. :) Во всяком случае, надежд было на порядок больше, чем реальных результатов.

Date: 2012-10-12 08:15 am (UTC)
From: (Anonymous)
тут такое дело, 1 получил результаты, 99 это фоновые помехи) отсев)

Date: 2012-10-12 08:36 am (UTC)
From: [identity profile] linn-leit.livejournal.com
Я сама стараюсь дома не сидеть за компом, и так 8 часов на работе за ним.

Вы смотрели мультик "Валли"? Порой мне это оч напоминает нынешнюю жизнь :)

гневный коммент)

Date: 2012-10-12 09:58 am (UTC)
From: [identity profile] moi-polet.livejournal.com
так!что за разговорчики в стою?!)))
Ну, тепденции есть такие, но откуда вы их узнали? ))
И молодежь тоже разная.Что все "тупые"?! Это не так! Всегда были такие и будут, но всегда были пытливые умы и прекрасные люди.Вспомнился текст-баянный http://veselitter.ru/topics/823/
Ускоряется восприятие человека, так это ж хорошо.
А на счет рекламы, так она завсегда опеллировала к "низким" чувствам, так проще.
А я чего тут расписалась? А мне не понравилось,что вы себя в лузеры записали. Что за ерунда?! Отменяю!
Вы - специалист высшего класса и у вас всегда будут клиенты!
Извините за "наезд",так получилось.)
Edited Date: 2012-10-12 10:00 am (UTC)

Re: гневный коммент)

Date: 2012-10-12 10:30 am (UTC)
From: [identity profile] sofia-paluhina.livejournal.com
Это где в лузеры он себя записал??? :O

Re: гневный коммент)

Date: 2012-10-12 10:38 am (UTC)
From: [identity profile] moi-polet.livejournal.com
хмм.. я читаю внимательно, а чувствую еще лучше.) он сам знает этот момент.
для вас цитатка из поста:
"Лично у меня это проявляется в том, что четко заметно, что меня все хуже и хуже слышно в интернете." (с)

уж не знаю откуда такое пошло,факты об обратном говорят.. число подписчиков растет, сайт профи ),а про кол-во человек на вебинарах, вообще молчу...

Re: гневный коммент)

Date: 2012-10-12 10:54 am (UTC)
From: [identity profile] olegmatveev.livejournal.com
Не записывал я вовсе себя в лузеры.

Я выразил свои сомнения в том, стоит ли активно присоединяться к рядам торговцев наркотиками. :) Денег-то заработаешь, это да, но вот в долгосрочной перспективе...

Я кстати в курсе про количества... тоже слежу, знаете ли.

Re: )

Date: 2012-10-12 11:26 am (UTC)
From: [identity profile] moi-polet.livejournal.com
Маладец, слюушай, генацвале! ))

Выбора нет в этом вопросе. Не наркотиками торгуешь.) Любой наркоман, испытавший на себе нечто кайфовее,позабудет о прошлом. Лучше, чем чувствовать себя счастливым, быть ничего не может.
А инструменты для этого вы несете в массы.)
А где эти наркоманы тусят? А вот там за гаражами вконтакте... ну, и тихой сапой разлагать ряды...)

кстати, международные ряды еще больше ;)
From: [identity profile] drtarasov.livejournal.com
Вот ведь какое дело. С одной стороны- да, тащить клиентов из соц сетей сейчас гораздо выгоднее чем из контекста. Сам понимаешь, когда у юзера "на ленте" появляется реклама новых копытец со стразиками для следующего похода в кино, юзер на неё лучше реагирует, чем на билборды или ящик. Опять же вебмани в одном клике.
Кстати- супер-модный тренд: собирать в соц.сетях клиентов на курсы по... сбору клиентов из соц. сетей. Мавроди кусает локти...
С другой стороны- твои ли это клиенты? Это потребители мантр "ты-самая лучшая" и прочего феншуя денег в духе "когда ты ПРОЧИТАЕШЬ эту книгу, продажи твоего магазина ВЫРАСТУТ в три раза" типа сами.
Народ тупеет однозначно, вплоть до того что 10-классники на голубом глазу 6 делят на 3 на калькуляторе (который в айфоне, само собой). Один мой друг в Америке работает, слышал как тинейджыр один другому с гордостью говорил "the only book I read is facebook".
У меня на сайт есть трафик из соц. сетей, но он ничего не покупает. А вот "organic traffic from google" копеечку несёт.
В целом люди стремятся купить мечту (потому ифоне5 так продаётся), инфо-фастфуд, набитый калориями и усилителями вкуса (привет Парабеллуму и ко) а ты продаёшь способности для достижения оной.
В полном соответствии с предсказанием Кургиняна фальшивых учителей будет всё больше как раз с целью "затмить" массовостью настоящих.
Можно ли клиентов привлечь из ru_psiholog и ru_psychology сообществ на ЖЖ- большой вопрос. Может у кого-то получилось и он поделится опытом?
Моё мнение- держать марку. Продолжать предлагать качественный контент, не пытаясь охватить покупателей модных копытец.
Твоя идея "нешколы" очень продуктивная, в особенности языковое направление, мне кажется она должна выстрелить.
Edited Date: 2012-10-12 11:10 am (UTC)

Date: 2012-10-12 12:41 pm (UTC)
From: [identity profile] remlatypov.livejournal.com
это потому что в ЖЖ пишут графоманскую и псевдофилософскую х.йню на 1000 знаков и более
а в условиях непрекращающегося "белого шума" читать х.йню непозволительная роскошь.

Когда-то, в начале тысячелетия, Александрийской библиотеке угрожало уничтожение, и все ее свитки решено было вывезти в безопасное место. Дорога шла через пустыню и была крайне трудной. Тяжело груженые верблюды не выдерживали и один за одним падали. Чтобы спасти содержание навсегда бросаемых книг, их переписывали, извлекая самое существенное, то есть квинтэссенцию. Когда пал последний верблюд, то все богатство огромной древней библиотеки свелось к записи: "Нет Бога, кроме Аллаха; и Магомет пророк его"

вот это новый тренд

Date: 2012-10-12 03:12 pm (UTC)
From: [identity profile] olegmatveev.livejournal.com
Угу, и мы видим по всему миру результаты этого "тренда", увы.

Ума как-то никому это не прибавляет. А на ЖЖ гонит тот, у кого мозгов не хватает написать что-то длиннее 140 символов. :) Ничего личного. :)

Date: 2012-10-12 03:54 pm (UTC)
From: [identity profile] remlatypov.livejournal.com
ЖЖ умирает потому что людям нужны развлечения, шоу и актеры
это новый формат социальных медиа
"хлеба" более-менее хватает - подавай "зрелищ"
и чем зрелищнее постановка тем больше людей она собирает
в этом направлении как рыба в воде чувствует себя Мыкола Латанский, да и Довлатов тоже вроде этот момент технически освоил

чем сложнее тема для понимания - тем меньше аудитория :)

Date: 2012-10-12 04:08 pm (UTC)
From: [identity profile] olegmatveev.livejournal.com
Ты прямо такие жирные примеры приводишь, аж метафоры дрожат.

Помнишь, да, чем все закончилось в том месте, где было "хлеба и зрелищ"? :)

Последняя фраза - вполне понятно, тут лишь вопрос - что я хочу развивать в людях. И являюсь ли я клоуном или шоуменом, как Латанский или Довлатов. :) У последнего кстати чего-то я зрелищности не припомню, может плохо слежу за его взлетами. :)))

Да и вообще я тона не уловил. Я не жаловался. Я просто констатирую факт - поколение тупорылых растет. Ленивых твиттерастов. :) Наблюдаемый вполне объективно факт, вне контекста соцсетей и конкретно успеха в них Олега Матвеева - ссылки на книги дал, я про это писал, а не про свое участие в лицебуках.

Date: 2012-10-12 08:54 pm (UTC)
From: [identity profile] sofia-paluhina.livejournal.com
Ну тогда таким же наблюдаемым фактом является то, что твое поколение тоже отличалось исключительной тупорылостью. Сейчас посмотришь порой на людей 40 лет и диву даешься, телек, диван и несложившаяся семейная жизнь. Тут все же все зависит от того, куда ты смотришь. В каждом поколении тупых есть :-)
Edited Date: 2012-10-12 08:59 pm (UTC)

Date: 2012-10-13 08:22 am (UTC)
From: [identity profile] olegmatveev.livejournal.com
Ну тут такое дело, да. :)

Хотя в книжке все же больше про всякие тесты и результаты. Ну, реально - нифига не знает молодэж, живет в пузыре.

Date: 2012-10-12 04:11 pm (UTC)
From: [identity profile] olegmatveev.livejournal.com
Типа - взял выложил порно, сразу и аудитория ого-го, и вообще все вопросы решены.

Или еще так - взял выложил кинцо про этих.... "Нет Бога, кроме Аллаха"... И ппц, аудитория - полмира, и трупами завалены улицы.

Отличная "мудрость", отличное "шоу", чего. Раздуплишься только когда уже по твоим окнам ебошить из гранатометов начнут, видимо.

Date: 2012-10-12 04:13 pm (UTC)
From: [identity profile] remlatypov.livejournal.com
совершенно верно. чем первичнее потребность - тем она массовее

Date: 2012-10-12 04:34 pm (UTC)
From: [identity profile] olegmatveev.livejournal.com
Спасибо, Кэп. :) :)

Помощника в студию:)

Date: 2012-10-12 03:15 pm (UTC)
From: [identity profile] alex koloskov (from livejournal.com)
Иметь много followers в соц. сетях дело полезное, и не только из-за денег. Страна должна знать своих героев, и ето дело героя заявлять о себе в сетях :)
Но тратить на это много времени тоже не нужно, особенно если есть имя и более полезных (приятных) дел по уши. Помощник который будет все постить на лицебук, твиттер и другие наркоманските места может решить задачу с минимальными затратами:)
Тебе Олег только иногда заглядывать и смотреть коменты на предмет стоящих ответа.

Спасибо Олег за то что ты делаешь! Будешь на east coast (Atanta), милости просим в гости:) Интересные екскурсии и experience гарантируем:)

Date: 2012-10-12 04:04 pm (UTC)
From: [identity profile] olegmatveev.livejournal.com
Помощники есть, конечно. Думаешь, я сам что ли все делаю? :)

Re: Помощника в студию:)

Date: 2012-10-12 04:05 pm (UTC)
From: [identity profile] olegmatveev.livejournal.com
За приглашение спасибо, буду - напомню о себе. :)

Re: Помощника в студию:)

Date: 2012-10-13 01:29 pm (UTC)
From: [identity profile] alex koloskov (from livejournal.com)
Отлично, мы будем пристально следить за твоими передвижениями :)))

А если

Date: 2012-10-12 04:29 pm (UTC)
From: [identity profile] stepwolk.livejournal.com
А если взглянуть с метапозиции эволюции? Не можем ли тогда предположить:

- ПсихоАктивные Вещества искались и применялись как внешние агенты регулирования усложнившейся (и усложняющейся дальше и быстрее) нейросистемы (освоение внешних агентов адаптации = стандартный паттерн эволюции хомосапа - орудия, жилище, энергетика, ...);

- летальные ПАВ - нормальная (в эволюционном процессе) флюктуация - динозавры вон вообще вымерли; + один из последних неблокированных хомосапом механизмов отбора (наверняка блокирует - и наверняка найдутся новые:);

- "аддиктивизация" интернет-коммуникации - тоже обычная аберрация нейросистемы - как переедание, игромания и др. мании, фобии и др.неврозы, ...; может, тоже результат усложнения - хомосап не только живет с ними, но и использует для расширения базы адаптации/эволюции.
Edited Date: 2012-10-12 04:32 pm (UTC)

Date: 2012-10-12 04:35 pm (UTC)
From: [identity profile] olegmatveev.livejournal.com
Про механизм отбора - да, верно, тут может быть ключик. :) В общем и целом - да, конечно, если от этого абстрагироваться, то это естественно-необоримый процесс, можно лишь быть в потоке, не более того.

Или нет?

"Или нет? "

Date: 2012-10-12 05:13 pm (UTC)
From: [identity profile] stepwolk.livejournal.com
- вот тут самое интересное начинается - если вспомнить про "осознание". Насколько мы можем осознавать и осознанно контролировать подобные процессы?

- приставочка "мета-", насколько мне кажется, возникла только в ХХ веке - до этого многие "говорили прозой" (философы, теологи - Августин почему-то на языке крутится), да не называли это "мета-что-то";

- но придумав чему-то название, мы уже наполовину овладеваем этим - счастливая особенность наших отношений с реальностью (Ясный Язык?); остается лишь в нашей Модели Мира придумать способы манипулирования этим "что-то" - и вперед, воплощать:);

- но материал сопротивляется - вспомнил великолепный и великолепно описанный экспириенс про бросаниекурить - http://asena.livejournal.com/tag/smoking%20cessation - материал сильнее, но капля камень точит...

Date: 2012-10-13 10:56 am (UTC)
From: [identity profile] streamletfrui.livejournal.com
http://www.mniip.org/news/detail.php?ID=1885 в тему
Nicholas Carr (Николас Кар) Выключайте время от времени Ваш компьютер (перевод Е. Можаевой)
Компьютер нужен. Без него в современном мире никак. Но, оказывается, он изменяет мышление человека…
Nicholas Carr (Николас Кар) – филолог и редактор серьезных изданий – жалуется на то, что ему не хватает его ''старого мозга''. В университете он изучал английский язык и литературу, и всегда был большим любителем чтения. Но сейчас все труднее стало читать большой текст, не говоря уже о книгах. Carr также горячий поклонник компьютеров: в 1986 купил один из первых компьютеров Apple и часами просиживал в Интернете.
"Я заметил у себя трудности с концентрацией, но поначалу подумал, что это связано с возрастом (род. в 1959) и общей загруженностью делами. И только потом до меня дошло, почему я больше не могу читать. Мой разум ведет себя так, как будто я сижу за компьютером. Мой разум не хочет линейно следовать со страницы на страницу – он хочет вольно перемещаться: чуть-чуть почитать в одном месте, потом проверить электронную почту, потом глянуть новости, потом еще кое-что почитать совсем на другую тему. Тогда я заметил связь: Интернет изменил мой мозг".

Date: 2012-10-22 11:03 pm (UTC)
From: [identity profile] alexvedus.livejournal.com
статья в тему: Философия социальных сетей
http://www.odnako.org/blogs/show_21311/

Date: 2012-10-24 01:14 am (UTC)
From: [identity profile] sawely.livejournal.com
"Лично у меня это проявляется в том, что четко заметно, что меня все хуже и хуже слышно в интернете". а оно вам надо? вы ещё за маленький социальный капитал поплачьте.)))

July 2023

S M T W T F S
      1
2345 678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
3031     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Aug. 27th, 2025 07:18 am
Powered by Dreamwidth Studios