![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
olegmatveevСкайп-интервью с Олегом Матвеевым. Вопросы задает Алина Даниэль, Хайфа, Израиль
4 часть: https://www.youtube.com/watch?v=Lo8W0OcFY-g&feature=plcp
Алина: В вашей программе "Лайф Про", которую я сама проходила, есть концепция так называемых "зарядов". Я не знаю насколько это подход чистый, конечно, наверное, не совсем чистый. Вы в самом начале описываете картину происходящего с человеком, какие у него появляются заряды, как они появляются и потом как мины лежат на поле, по которому человек должен двигаются. А они не дают или его кругами водят на пути к цели, куда-то отвлекают или он просто боится туда заглянуть даже, не то что бы что-то делать. Потому что ему кажется, что что-то страшное происходит. И он сам толком не понимает, чем эти закопанные мины ему могут грозить. Это моя метафора, может быть у кого-нибудь другая. Я её именно так увидела: что человек двигается к своей цели по минному полю и ему неизвестно что, где и в какой момент может взорваться, и это очень мешает. И вот эта тема очень интересная, потому что многие мои слушатели постоянно задают почти один и тот же вопрос:
— Да, цели прописываю, да их ставлю, но начинает или что-то происходить внутри, или начинают на меня валиться дела какие-то, допустим, какая-то гиперответственность с близкими, срочно им внимание надо уделить. Или просто какие-нибудь обстоятельства мешают, или на меня депрессия нападает. Или я начинаю что-то делать, что-то думать и понимаю, что я уже сто раз увлекался, и потом мне надоедало, и я бросал, или меня тянет во все стороны. В общем, масса причин. Почему всё понимаю, но ничего не получается?
И вот мне кажется, что в этой программе "Лайф Про", дается ответ и понимание, как с этими трудностями работать. Если бы вы в общих чертах изложили эту концепцию, что с человеком происходит, что его ресурсы оттягивает, и что его уводит в сторону
Олег: Насколько я понимаю, речь идет о моей любимой матрице способностей?
Алина: скорей речь идет о том, с чем работает ППШ (процесс поднятия по шкале эмоций). Я буквально вчера заново послушала о ситуации, когда человек оказывается на распутье, когда у него происходит разрыв шаблона. Когда произошло нечто неожиданное и у него в результате нескольких таких убеждений появились так называемые "самосбывающиеся" пророчества.
Олег: Теория кармы у меня там была.
Алина: Да, теория кармы, как человек пытается всё время эту ситуацию закончить, до конца довести и поэтому хронически попадает в одну и ту же проблемную ситуацию.
Олег: Это такой механизм, в "Лайф Про" у меня есть несколько подобных стержневых вещёй. Одна из них — это то, что я с самого начала пытаюсь положить в основу, некий принцип системного подхода. И, что касается чистого или не чистого подхода, я обычно обхожу эту трудность так, я говорю: «Смотрите, я тут решал одну проблему. Естественно, когда я решаю эту проблему, я пытаюсь как-то смоделировать, что именно я сделал. Чтобы потом эту модель вам передать. Соответственно я вам сейчас попробую объяснить, как именно я к этому пришел. Если вы увидите, какие-то дыры в моей логике, в моем рассуждении и какие-то пропущенные шаги, то я с удовольствием их на место добавлю и т.д. Мы можем даже на этом семинаре что-то такое увидеть, чего мы не видели никогда прежде».
Всю суть коучинга можно свести к тому, что человек стремится воплощать свои замыслы в реальность. И если у него это получается, то мы его называем способным, а если нет, тогда значит он не способный.
И когда я беру и на доске рисую схему:
С одной стороны пишу "Замысел" с другой стороны — "Реальность" и провожу некий вектор. И говорю: «От того, что я сейчас написал, в принципе практической пользы мало». Это всё ясно, замысел превращается в реальность. Мы как бы из некой внутренней вселенной, какие-то наши воображаемые вещи, желания перемещаем в какую-то материальную область, в область воспринимаемую, измеримую, ощущаемую и т.д. Если нам удается материализовать блага какие-то, которые мы себе хотим заполучить — значит, мы способны, а если не удается, значит — не способны. И для нас не будет лишним посмотреть, какие на этом пути есть этапы, через которые человек проходит, и соответственно, когда мы эти этапы прописываем, мы получаем некую таблицу. И на каждом из этих этапов, естественно, человек может застрять. И для каждого из этих этапов у нас есть инструментарий, которым можно "вынуть" застрявшего практикующего.
И потом где-то там посередине темы, я подхожу к объяснению теории кармы. У вас есть некие наработанные шаблоны решения своих проблем. Ну и не то что даже решения проблем а…
Алина: Реакции.
Олег: Да, модели поведения, используемые в жизни, которые вам обеспечивают некие базовые атрибуты: уровень, выживание, статус, какую-то правоту и т.д. И вы каким-то образом живете с ними и это называется зоной комфорта в психологии. Зона комфорта — это зона в которой я более или менее представляю себе как и что надо делать для того чтобы движение происходило.
Алина: Даже если оно дискомфортно для нас.
Олег: Да, даже если оно сколько-нибудь дискомфортно, но в целом выдерживает какой-то уровень, четкой границы, понятное дело, нет. Есть какой-то нарастающий дискомфорт и какая-то граница, за которой человек почти отключается и перестает соображать, что нужно делать и как.
Дальше рисую; первая картинка, называется: "Анатомия травматического переживания".
Что такое травматическое переживание? Имеются в виду последствия травматического переживания, скорей. То, что травматическим переживанием называют, когда приходят на сессию:
— Вот у меня в детстве был такой эпизод, — и человек начинает рассказывать, что у него там было. Т.е. описывать некий след травматического переживания, его суть.
И вот я рассказываю, что суть травматического переживания это всегда разрыв, между тем, что хотелось бы получить и тем, что на самом деле произошло. Это болезненный разрыв, очень неожиданный, который выбивает человека из области комфорта в очень дискомфортную область. Отчего у него возникает болезненность и большое замешательство. То, что он выпадает за границы области комфорта, означает, что у него нет какого-нибудь готового шаблона поведения, он не знает как эту проблему решить. Ну и, как правило, он в этот момент он находится в такой прострации; есть, кстати, такое выражение очень хорошее русское "полоумный", т.е. его ум пуст в этот момент. И эта полость в уме у полоумного человека, когда он попал в болезненный разрыв, должна чем-то заполниться.
Алина: Допустим, ребенок пребывает в каком-нибудь радостном состоянии. Хочется ему, надеется он на похвалу, вот он что-то такое сделал, и вместо нее он слышит резкое порицание, мама говорит: «Что ты шумишь, что ты себя так плохо ведешь, что ты весь перепачкался и как тебе не стыдно?»
Олег: И в этот момент он получает совершенно не то, что он ожидал получить от своей мамы любимой, и у него возникает какая-то акцентуация. Но почему она у нас в сознании остается? Потому что для организма это очень неприятное событие, он в такую ситуацию не хочет попадать снова. Очень интересный защитный механизм включается, он её тщательно запоминает, импринтирует себе в сознание. И дальше в будущем каждый раз, когда возникает хотя бы малейший признак, что эта ситуация может сейчас повториться, он включает все былые переживания, в качестве сигнала предупреждения.
Алина: Т.е. в данном случае, стоит ему в состояние счастья, потока, энергии войти, как у него включается предупреждение: «Осторожно, тебя сейчас накажут».
Олег: Каждый раз, когда у меня возникает это состояние детской радости, детского состояния потока, вдруг следом прилетает ко мне "расплата" с сообщением: «В прошлый раз, когда ты был в таком состоянии, ты помнишь, что было, поэтому я тебя заранее предупреждаю». При этом парадокс заключается в том, что никакой "кармы" на самом деле нет, никто не говорит, что эта "расплата" должна случиться. Просто у так называемого "древнего" мозга, который себе импринтировал реакцию, нет понятия времени. Он не отличает "здесь и сейчас" от "там и тогда", когда выполняет защитные функции. Это такая биологическая защитная программа: «Туда не ходи — там опасность».
Алина: И что же делать?
Олег: С этим надо разбираться. Первое, что мы видим, это как выглядит анатомия процесса. Есть такая теория, её по-разному называют. Назовем её для наших потребностей "Теория о раненом внутреннем ребенке". Метафора есть такая замечательная, может быть это не правда ну, как услышал, так и передаю. Городская легенда, которая очень хорошо показывает суть события. Когда в Индии хотят воспитать рабочего слона, когда он ещё совсем маленький, его за ногу приковывают к забору. Пока он маленький, он бесится, пытается порвать эту цепь, и у него конечно не получается. Он со временем смиряется и так и вырастает с этой цепью. И потом, когда стоит огромный многотонный рабочий слон на привязи, с огромными бивнями, с длинным хоботом, можно увидеть, что он маленькой цепочкой почти декоративной привязан к забору, и при этом он её не пытается порвать, потому что знает что это невозможно.
Алина: Да, я тоже эту легенду читала.
Олег: Нечто аналогичное происходит и с нами. Когда-то в своей жизни мы попали в ситуацию, в которой у нас не было сил, ресурса, возможностей чтобы справиться с той ситуацией, в которую мы попали. Но эта ситуация уже прошла, мы с тех пор выросли и теперь у нас есть силы, возможности, способности. У нас всё есть, но мы не предпринимаем действий, потому что знаем, что это не возможно. Т.е. та же самая ситуация, все травматические переживания откладывают след вроде таких цепочек, которые приковывают нас к определенному мнению. У меня вот это не получается, я вот это не умею и т.д. Ирония судьбы заключается в том, что если мы взрослого человека просто попросим, такого, какой он прямо здесь, прямо сейчас со всеми его ресурсами и возможностями вернуться в ту ситуацию в прошлом и внимательно её рассмотреть, то выясняется, что проблема там решается легко и непринужденно.
Алина: А если он маленький тогда был и мама его вот так озадачила?
Олег: Во всяком случае, нет никаких причин здесь и сейчас, во взрослом состоянии, переживать точно так же, как ты переживал там и тогда. Потому что ну да, ты тогда был маленький и ничего не мог поделать, но сейчас же ты не маленький, и сейчас ты имеешь возможности. Сейчас ты можешь своими ресурсами воспользоваться.
Алина: С сознанием всё понятно, а на древнем мозге, вы говорите, есть "запись".
Олег: Если древний мозг свою прошивку не исправил, предположим, с трёх лет, то проблема так и осталась. Сейчас человеку 43 или 53 года, а у него реакция всё такая же, как у трехлетнего ребенка. И его задача заключается в том, чтобы вернуться, найти эти данные у себя и перепрошить. Как мы говорим, убрать заряд, который там записан, и заменить его на что-нибудь позитивное, например. По крайней мере, здесь и сейчас осознать, что у меня в прошлом была травматическая ситуация, я пострадал и т.д. Но нет никаких видимых причин сейчас, 40 лет спустя реагировать точно так же, как я тогда реагировал, когда был маленьким, и у меня было маленькое тело, и я эмоционально не был способен со всеми этими вызовами справляться. Сейчас-то я могу, сейчас у меня необходимые ресурсы есть. В этом идея работы. Есть ещё немаловажная деталь в описании анатомии травматического переживания, обычно ещё в эти моменты формируются убеждения, человек формирует некую установку…
Алина: Да, ему же рецепт нужен как себя вести.
Олег: Как действовать в жизни, ведь именно это является целью записи, тем ради чего эта информация хранится. Если вдруг в будущем ещё подобная ситуация будет повторяться, то я буду действовать таким образом. И потом он так и действует. Хотя на самом деле его реакция в настоящее время абсолютно не адекватна происходящему, потому что, я уже объяснил, может сейчас он уже другой, он уже способный, он уже взрослый человек.
Алина: К нему такому "расплата" может вполне и не прилететь уже.
Олег: Есть такая естественная вещь, я на последнем вебинаре это рассказывал, философское такое наблюдение, что здесь и сейчас у человека вообще нет никаких проблем. Я обычно предлагаю представить себе, что к вам приходит клиент на сессию, а вы допустим психолог. И он начинает вам рассказывать о каких-то своих проблемах разнообразных. А вы на него смотрите и отчетливо понимаете, что по существу он врет. Ведь очевидно, что здесь и сейчас проблем нет. Что есть прямо здесь, прямо сейчас? Прямо здесь, прямо сейчас есть клиент, который сидит на кресле, есть я, который сижу рядом, есть потолок, пол, четыре стены, всё. Больше ничего нет. Ни этих людей, ни обстоятельств, ни переживаний, ни эмоций, о которых он говорит, ничего этого нет. Нет никаких видимых причин, по которым этот человек мог бы сейчас быть несчастным. Все эти причины абсолютно невидимые. Что это означает? Это означает, что на самом деле он не находится здесь и сейчас. Он находится где-то там и тогда, либо в прошлом, либо в будущем. Но по какой-то непостижимой, непонятной причине он путает там и тогда с состоянием здесь и сейчас. Если бы был какой-то способ, который я, кстати, в вебинаре демонстрировал, вывести этого человека обратно в состояние здесь и сейчас просто.
Это один из известных столпов буддийской психологии: живите здесь и сейчас. Есть только блаженство, здесь и сейчас нет никаких проблем. Люди всегда боятся или злятся на то, что было или на то, что может быть. Крайне редко можно увидеть человека, который боится того, что есть. Обратите внимание, что люди всегда, ну за редким исключением, ещё раз я повторю, всегда боятся того, что было или того, что может быть. Крайне редко люди боятся того, что есть. В этом присутствует парадокс. Если бы мы могли человека вывести в это состояние, и, по сути, получается одна из техник, которую я показывал, я называю её развязыванием времени. Когда ты просишь человека разотождествить состояние здесь и сейчас с состоянием там и тогда. Он выходит из состояния там и тогда, и один из способов, если мы говорим о "Лайф Про", один из способов отвязаться от "там и тогда" — это мысленно вернуться в происходящее там и тогда и как-то понять, что это было там и тогда. Это не здесь и сейчас. Это там и тогда. И то, что там и тогда было невозможным сейчас возможно. И то, что там и тогда было болезненным, сейчас никакого влияния на меня оказать не может. Оно не опасно. И его нет, потому что на самом деле оно находится просто у меня в голове, в воспоминаниях и эти эффекты можно убирать.
Представляет интерес и другая вещь, когда на второй части я такую картинку рисую:
Где один вектор — это то, что вы хотели бы, чтобы произошло, ожидали, что это произойдет, а второй вектор, он резко в сторону уходит, — это то, что на самом деле произошло. Возникает разрыв шаблона. Соответственно это очень болезненно и вызывает замешательство. И чтобы это пережить вы принимаете некую установку, которая якобы эту проблему решает. Проблема в том, что эту установку вы принимаете абсолютно неосознанно, находясь в полоумном состоянии, и потом она начинает действовать как биологическая защитная программа. Т.е. каждый раз она включает те же самые ощущения, когда ей по каким-то непонятным ассоциативным признакам кажется, что эта ситуация сейчас может повториться вновь, и он начинает нервно реагировать на что-то. Причем сами умом вы понимаете, что реакция какая-то странная. Почему я сорокалетний мужик так реагирую на свою маму, которая вообще никак на меня повлиять уже не может совсем. Что я её уже по весу больше и по росту. И, тем не менее, реагирую так, будто бы мне 4 или 3 года как в нашем примере.
Теперь, когда я эту картинку нарисовал, смотрите:
Вот разрыв, замешательство, принятие некой установки и последующая трансляция этой установки снова и снова во всех ситуациях, где есть какие-то признаки повторения. Получается такая гирлянда. И я на эту гирлянду потом показываю — это и есть собственно "карма". Т.е. возникает ощущение, что эти ситуации как бы всё время повторяются. Но они повторяются не потому что они фактически в объективной реальности присутствуют, а потому что наш ум создает нам такую искажённую иллюзию. Говорит: «Там опасно! За углом опасно!» А что там за углом? Он даже не дает нам посмотреть, что там реально за углом здесь и сейчас есть. Он нам показывает, что там было там и тогда. И говорит, что это опасно. И мы как бы за этим углом всё время видим то, что там было там и тогда. Вот рядом это безумие; оно со стороны очень хорошо заметно, когда у человека нет такой проблемы как у нас, и он доходит до этого угла, смотрит за этот угол благополучно и говорит: «Слушай, тут ничего нет, тут вообще ничего нет. Совсем вообще никаких проблем. А ты не можешь туда дойти и посмотреть за этот угол, потому что тебе не дает защитная реакция твоя это сделать». Пусть этот человек психотерапевтом будет, тогда он тебя "за ручку" мягко туда доводит. Говорит: «Посмотри!» И ты смотришь и удивляешься: «Ух, слушай, ничего нет! Правда, ничего нет!» И это не так важно увидеть тебе, как этому древнему мозгу, который заимпринтировал, что там что-то страшное за углом. И когда он убеждается в том, что действительно опасности нет, тогда всё, он меняет прошивку.
Также, когда мы ставим какую-то цель, например, достичь успеха и т.д., я рисую следующую картинку, смотрите:
Вот вы находитесь в точке А, и вы решаете попасть в некую точку В, символизирующую достижение успеха. У вас вектор какой-то к ней ведет. Но с другой стороны, если вы ничего не будете предпринимать, вообще, будете жить, как живется, течь по течению, по инерции жить, то вы попадете не в точку В, а попадете в точку С, которая естественно отличается от точки В.
Например, через год вы решили зарабатывать гораздо больше денег. Соответственно вы можете к своей цели либо двигаться, либо не двигаться. Если вы не будете туда двигаться, вы попадете в точку С. Это та точка, в которую вы попадете, если ничего в своей жизни менять не будете. И когда я это нарисовал, потом я обычно показываю эту схему и спрашиваю у аудитории: «Вам эта картинка ничего не напоминает?» И люди говорят: «Да, напоминает. Это разрыв, только он ещё не произошел. Он находится в будущем». И этот разрыв - он между точками В и С. Между тем, что хотелось бы, чтобы было, т.е. между целью и между тем, что на самом деле произойдет.
Есть такое распространенное наблюдение, люди очень здорово реагируют, когда предлагаешь им обратить внимание, что те, кто не ставит перед собой никаких целей в жизни, то есть просто отпустили себя и так живут, то они, в общем, более благополучны, чем те, кто цели ставит. Очень часто можно столкнуться с такой ситуацией, что человек себе жил, как-то ни шатко, ни валко у него жизнь проходила, потом в какой-то момент его осенило, что живет он как-то не очень хорошо, желательно бы получше. И тогда он начинает ставить себе какие-то цели. Но с этого момента его жизнь стала не то, чтобы улучшаться, а ухудшаться стала, причем заметно. Почему? Потому что как только ты себе в будущем создаешь разрыв, а у древнего мозга, напомню, времени нет, ему всё равно, он тут же включает все защитные реакции, какие только у него есть, потому что видит разрыв. И он хочет от него защититься, и он включает весь негатив и всю чернуху, которая у тебя в жизни была связана с разрывами.
Алина: И что же делать? Вообще цели не ставить?
Олег: Прорабатывать. Один из способов, религиозно-буддийский, например, это отказаться от своих желаний, не иметь их. И тогда не будет проблем. Я на семинаре говорю, что многие вещи из буддизма готов признать, но только не это. Потому что для меня это очень странный подход. Да, факт, если не ставить целей, ничего не хотеть, то, наверное, не будет и проблем. Очевидно, что нет желаний — нет и проблем. Да?
Алина: Да.
Олег: А хотелось бы иначе, нормальный человек обычно чего-то хочет. Я хотел бы желание реализовывать, я хотел бы замыслы воплощать в реальность, я не хочу вообще не иметь желаний. В чем тогда смысл жизни вообще, если у меня нет никаких желаний? Что, просто жить как таракан, как животное? Я так не хочу, я хочу цели ставить.
По сути, система "Лайф Про" — это система форсажа, когда мы специально и преднамеренно ставим какую-то цель, которая должна выходить за рамки комфорта. И цель наша очень странная, она заключается не в том, чтобы этой цели достигать, как бы ни странно это звучало, а в том, чтобы убрать заряды. Это необходимо для того, чтобы понять, что нам мешает достигать целей. Мы преднамеренно создаем себе разрыв в будущем, для того, чтобы увидеть, что в нас поднимется в качестве защитной реакции, чтобы это проработать. А когда мы это прорабатываем, иногда бывает, что и цель теряет актуальность, и вообще всё это не актуально. Или цели начинают меняться очень активно; поставил одну, отработал заряд, она пропала. Часто на семинарах приходится людей дополнительно предупреждать, что если вы поставили какую-то цель, начали прорабатывать все свои заряды, которые у вас всплыли в связи с постановкой этой цели, вполне может случиться, что эта цель отменится в конце. И это не плохо, это хорошо. Это не значит, что вы зря работали целый месяц, прорабатывали что-то. Нет, вы просто избавили себя от ложной цели. Если бы вы не создали это ускорение, то возможно вы бы так и прожили всю оставшуюся жизнь в погоне за недостижимой ложной целью. А так вы всё это форсировали, выявили эту цель, сняли все заряды, поняли, что эта цель вам не нужна, и свято место пусто не бывает — новая цель возникнет, что-то ещё появится. И рано или поздно вы переберете некоторое количество ложных целей и рано или поздно появится подлинная цель. Хотя подлинность тоже в кавычки надо поставить.
Алина: Какое-то достаточно серьезное количество зарядов человек проработал, он уже сможет ставить не ложные цели, а истинные?
Олег: По-разному бывает. Фактическое наблюдение за клиентами показывает, что у человека не бывает стопроцентно ложных целей. В каждой цели, есть кусочек истины, есть маленький кусочек ответа на вопрос. Просто так люди цели себе никакие не ставят, они ставят их по какой-то причине. Даже цель какая-то абсолютно тривиальная, даже заработать миллион. Всегда можно спросить, а зачем тебе миллион?
Продолжение следует...
Программа по Лайф Про, кстати, у нас стоит в расписании с 14 сентября. Регистрируйтесь сейчас, и вы получите значительную скидку за полную программу (см. прилепленный пост в ЖЖ).
4 часть: https://www.youtube.com/watch?v=Lo8W0OcFY-g&feature=plcp
Алина: В вашей программе "Лайф Про", которую я сама проходила, есть концепция так называемых "зарядов". Я не знаю насколько это подход чистый, конечно, наверное, не совсем чистый. Вы в самом начале описываете картину происходящего с человеком, какие у него появляются заряды, как они появляются и потом как мины лежат на поле, по которому человек должен двигаются. А они не дают или его кругами водят на пути к цели, куда-то отвлекают или он просто боится туда заглянуть даже, не то что бы что-то делать. Потому что ему кажется, что что-то страшное происходит. И он сам толком не понимает, чем эти закопанные мины ему могут грозить. Это моя метафора, может быть у кого-нибудь другая. Я её именно так увидела: что человек двигается к своей цели по минному полю и ему неизвестно что, где и в какой момент может взорваться, и это очень мешает. И вот эта тема очень интересная, потому что многие мои слушатели постоянно задают почти один и тот же вопрос:
— Да, цели прописываю, да их ставлю, но начинает или что-то происходить внутри, или начинают на меня валиться дела какие-то, допустим, какая-то гиперответственность с близкими, срочно им внимание надо уделить. Или просто какие-нибудь обстоятельства мешают, или на меня депрессия нападает. Или я начинаю что-то делать, что-то думать и понимаю, что я уже сто раз увлекался, и потом мне надоедало, и я бросал, или меня тянет во все стороны. В общем, масса причин. Почему всё понимаю, но ничего не получается?
И вот мне кажется, что в этой программе "Лайф Про", дается ответ и понимание, как с этими трудностями работать. Если бы вы в общих чертах изложили эту концепцию, что с человеком происходит, что его ресурсы оттягивает, и что его уводит в сторону
Олег: Насколько я понимаю, речь идет о моей любимой матрице способностей?
Алина: скорей речь идет о том, с чем работает ППШ (процесс поднятия по шкале эмоций). Я буквально вчера заново послушала о ситуации, когда человек оказывается на распутье, когда у него происходит разрыв шаблона. Когда произошло нечто неожиданное и у него в результате нескольких таких убеждений появились так называемые "самосбывающиеся" пророчества.
Олег: Теория кармы у меня там была.
Алина: Да, теория кармы, как человек пытается всё время эту ситуацию закончить, до конца довести и поэтому хронически попадает в одну и ту же проблемную ситуацию.
Олег: Это такой механизм, в "Лайф Про" у меня есть несколько подобных стержневых вещёй. Одна из них — это то, что я с самого начала пытаюсь положить в основу, некий принцип системного подхода. И, что касается чистого или не чистого подхода, я обычно обхожу эту трудность так, я говорю: «Смотрите, я тут решал одну проблему. Естественно, когда я решаю эту проблему, я пытаюсь как-то смоделировать, что именно я сделал. Чтобы потом эту модель вам передать. Соответственно я вам сейчас попробую объяснить, как именно я к этому пришел. Если вы увидите, какие-то дыры в моей логике, в моем рассуждении и какие-то пропущенные шаги, то я с удовольствием их на место добавлю и т.д. Мы можем даже на этом семинаре что-то такое увидеть, чего мы не видели никогда прежде».
Всю суть коучинга можно свести к тому, что человек стремится воплощать свои замыслы в реальность. И если у него это получается, то мы его называем способным, а если нет, тогда значит он не способный.
И когда я беру и на доске рисую схему:
С одной стороны пишу "Замысел" с другой стороны — "Реальность" и провожу некий вектор. И говорю: «От того, что я сейчас написал, в принципе практической пользы мало». Это всё ясно, замысел превращается в реальность. Мы как бы из некой внутренней вселенной, какие-то наши воображаемые вещи, желания перемещаем в какую-то материальную область, в область воспринимаемую, измеримую, ощущаемую и т.д. Если нам удается материализовать блага какие-то, которые мы себе хотим заполучить — значит, мы способны, а если не удается, значит — не способны. И для нас не будет лишним посмотреть, какие на этом пути есть этапы, через которые человек проходит, и соответственно, когда мы эти этапы прописываем, мы получаем некую таблицу. И на каждом из этих этапов, естественно, человек может застрять. И для каждого из этих этапов у нас есть инструментарий, которым можно "вынуть" застрявшего практикующего.
И потом где-то там посередине темы, я подхожу к объяснению теории кармы. У вас есть некие наработанные шаблоны решения своих проблем. Ну и не то что даже решения проблем а…
Алина: Реакции.
Олег: Да, модели поведения, используемые в жизни, которые вам обеспечивают некие базовые атрибуты: уровень, выживание, статус, какую-то правоту и т.д. И вы каким-то образом живете с ними и это называется зоной комфорта в психологии. Зона комфорта — это зона в которой я более или менее представляю себе как и что надо делать для того чтобы движение происходило.
Алина: Даже если оно дискомфортно для нас.
Олег: Да, даже если оно сколько-нибудь дискомфортно, но в целом выдерживает какой-то уровень, четкой границы, понятное дело, нет. Есть какой-то нарастающий дискомфорт и какая-то граница, за которой человек почти отключается и перестает соображать, что нужно делать и как.
Дальше рисую; первая картинка, называется: "Анатомия травматического переживания".
Что такое травматическое переживание? Имеются в виду последствия травматического переживания, скорей. То, что травматическим переживанием называют, когда приходят на сессию:
— Вот у меня в детстве был такой эпизод, — и человек начинает рассказывать, что у него там было. Т.е. описывать некий след травматического переживания, его суть.
И вот я рассказываю, что суть травматического переживания это всегда разрыв, между тем, что хотелось бы получить и тем, что на самом деле произошло. Это болезненный разрыв, очень неожиданный, который выбивает человека из области комфорта в очень дискомфортную область. Отчего у него возникает болезненность и большое замешательство. То, что он выпадает за границы области комфорта, означает, что у него нет какого-нибудь готового шаблона поведения, он не знает как эту проблему решить. Ну и, как правило, он в этот момент он находится в такой прострации; есть, кстати, такое выражение очень хорошее русское "полоумный", т.е. его ум пуст в этот момент. И эта полость в уме у полоумного человека, когда он попал в болезненный разрыв, должна чем-то заполниться.
Алина: Допустим, ребенок пребывает в каком-нибудь радостном состоянии. Хочется ему, надеется он на похвалу, вот он что-то такое сделал, и вместо нее он слышит резкое порицание, мама говорит: «Что ты шумишь, что ты себя так плохо ведешь, что ты весь перепачкался и как тебе не стыдно?»
Олег: И в этот момент он получает совершенно не то, что он ожидал получить от своей мамы любимой, и у него возникает какая-то акцентуация. Но почему она у нас в сознании остается? Потому что для организма это очень неприятное событие, он в такую ситуацию не хочет попадать снова. Очень интересный защитный механизм включается, он её тщательно запоминает, импринтирует себе в сознание. И дальше в будущем каждый раз, когда возникает хотя бы малейший признак, что эта ситуация может сейчас повториться, он включает все былые переживания, в качестве сигнала предупреждения.
Алина: Т.е. в данном случае, стоит ему в состояние счастья, потока, энергии войти, как у него включается предупреждение: «Осторожно, тебя сейчас накажут».
Олег: Каждый раз, когда у меня возникает это состояние детской радости, детского состояния потока, вдруг следом прилетает ко мне "расплата" с сообщением: «В прошлый раз, когда ты был в таком состоянии, ты помнишь, что было, поэтому я тебя заранее предупреждаю». При этом парадокс заключается в том, что никакой "кармы" на самом деле нет, никто не говорит, что эта "расплата" должна случиться. Просто у так называемого "древнего" мозга, который себе импринтировал реакцию, нет понятия времени. Он не отличает "здесь и сейчас" от "там и тогда", когда выполняет защитные функции. Это такая биологическая защитная программа: «Туда не ходи — там опасность».
Алина: И что же делать?
Олег: С этим надо разбираться. Первое, что мы видим, это как выглядит анатомия процесса. Есть такая теория, её по-разному называют. Назовем её для наших потребностей "Теория о раненом внутреннем ребенке". Метафора есть такая замечательная, может быть это не правда ну, как услышал, так и передаю. Городская легенда, которая очень хорошо показывает суть события. Когда в Индии хотят воспитать рабочего слона, когда он ещё совсем маленький, его за ногу приковывают к забору. Пока он маленький, он бесится, пытается порвать эту цепь, и у него конечно не получается. Он со временем смиряется и так и вырастает с этой цепью. И потом, когда стоит огромный многотонный рабочий слон на привязи, с огромными бивнями, с длинным хоботом, можно увидеть, что он маленькой цепочкой почти декоративной привязан к забору, и при этом он её не пытается порвать, потому что знает что это невозможно.
Алина: Да, я тоже эту легенду читала.
Олег: Нечто аналогичное происходит и с нами. Когда-то в своей жизни мы попали в ситуацию, в которой у нас не было сил, ресурса, возможностей чтобы справиться с той ситуацией, в которую мы попали. Но эта ситуация уже прошла, мы с тех пор выросли и теперь у нас есть силы, возможности, способности. У нас всё есть, но мы не предпринимаем действий, потому что знаем, что это не возможно. Т.е. та же самая ситуация, все травматические переживания откладывают след вроде таких цепочек, которые приковывают нас к определенному мнению. У меня вот это не получается, я вот это не умею и т.д. Ирония судьбы заключается в том, что если мы взрослого человека просто попросим, такого, какой он прямо здесь, прямо сейчас со всеми его ресурсами и возможностями вернуться в ту ситуацию в прошлом и внимательно её рассмотреть, то выясняется, что проблема там решается легко и непринужденно.
Алина: А если он маленький тогда был и мама его вот так озадачила?
Олег: Во всяком случае, нет никаких причин здесь и сейчас, во взрослом состоянии, переживать точно так же, как ты переживал там и тогда. Потому что ну да, ты тогда был маленький и ничего не мог поделать, но сейчас же ты не маленький, и сейчас ты имеешь возможности. Сейчас ты можешь своими ресурсами воспользоваться.
Алина: С сознанием всё понятно, а на древнем мозге, вы говорите, есть "запись".
Олег: Если древний мозг свою прошивку не исправил, предположим, с трёх лет, то проблема так и осталась. Сейчас человеку 43 или 53 года, а у него реакция всё такая же, как у трехлетнего ребенка. И его задача заключается в том, чтобы вернуться, найти эти данные у себя и перепрошить. Как мы говорим, убрать заряд, который там записан, и заменить его на что-нибудь позитивное, например. По крайней мере, здесь и сейчас осознать, что у меня в прошлом была травматическая ситуация, я пострадал и т.д. Но нет никаких видимых причин сейчас, 40 лет спустя реагировать точно так же, как я тогда реагировал, когда был маленьким, и у меня было маленькое тело, и я эмоционально не был способен со всеми этими вызовами справляться. Сейчас-то я могу, сейчас у меня необходимые ресурсы есть. В этом идея работы. Есть ещё немаловажная деталь в описании анатомии травматического переживания, обычно ещё в эти моменты формируются убеждения, человек формирует некую установку…
Алина: Да, ему же рецепт нужен как себя вести.
Олег: Как действовать в жизни, ведь именно это является целью записи, тем ради чего эта информация хранится. Если вдруг в будущем ещё подобная ситуация будет повторяться, то я буду действовать таким образом. И потом он так и действует. Хотя на самом деле его реакция в настоящее время абсолютно не адекватна происходящему, потому что, я уже объяснил, может сейчас он уже другой, он уже способный, он уже взрослый человек.
Алина: К нему такому "расплата" может вполне и не прилететь уже.
Олег: Есть такая естественная вещь, я на последнем вебинаре это рассказывал, философское такое наблюдение, что здесь и сейчас у человека вообще нет никаких проблем. Я обычно предлагаю представить себе, что к вам приходит клиент на сессию, а вы допустим психолог. И он начинает вам рассказывать о каких-то своих проблемах разнообразных. А вы на него смотрите и отчетливо понимаете, что по существу он врет. Ведь очевидно, что здесь и сейчас проблем нет. Что есть прямо здесь, прямо сейчас? Прямо здесь, прямо сейчас есть клиент, который сидит на кресле, есть я, который сижу рядом, есть потолок, пол, четыре стены, всё. Больше ничего нет. Ни этих людей, ни обстоятельств, ни переживаний, ни эмоций, о которых он говорит, ничего этого нет. Нет никаких видимых причин, по которым этот человек мог бы сейчас быть несчастным. Все эти причины абсолютно невидимые. Что это означает? Это означает, что на самом деле он не находится здесь и сейчас. Он находится где-то там и тогда, либо в прошлом, либо в будущем. Но по какой-то непостижимой, непонятной причине он путает там и тогда с состоянием здесь и сейчас. Если бы был какой-то способ, который я, кстати, в вебинаре демонстрировал, вывести этого человека обратно в состояние здесь и сейчас просто.
Это один из известных столпов буддийской психологии: живите здесь и сейчас. Есть только блаженство, здесь и сейчас нет никаких проблем. Люди всегда боятся или злятся на то, что было или на то, что может быть. Крайне редко можно увидеть человека, который боится того, что есть. Обратите внимание, что люди всегда, ну за редким исключением, ещё раз я повторю, всегда боятся того, что было или того, что может быть. Крайне редко люди боятся того, что есть. В этом присутствует парадокс. Если бы мы могли человека вывести в это состояние, и, по сути, получается одна из техник, которую я показывал, я называю её развязыванием времени. Когда ты просишь человека разотождествить состояние здесь и сейчас с состоянием там и тогда. Он выходит из состояния там и тогда, и один из способов, если мы говорим о "Лайф Про", один из способов отвязаться от "там и тогда" — это мысленно вернуться в происходящее там и тогда и как-то понять, что это было там и тогда. Это не здесь и сейчас. Это там и тогда. И то, что там и тогда было невозможным сейчас возможно. И то, что там и тогда было болезненным, сейчас никакого влияния на меня оказать не может. Оно не опасно. И его нет, потому что на самом деле оно находится просто у меня в голове, в воспоминаниях и эти эффекты можно убирать.
Представляет интерес и другая вещь, когда на второй части я такую картинку рисую:
Где один вектор — это то, что вы хотели бы, чтобы произошло, ожидали, что это произойдет, а второй вектор, он резко в сторону уходит, — это то, что на самом деле произошло. Возникает разрыв шаблона. Соответственно это очень болезненно и вызывает замешательство. И чтобы это пережить вы принимаете некую установку, которая якобы эту проблему решает. Проблема в том, что эту установку вы принимаете абсолютно неосознанно, находясь в полоумном состоянии, и потом она начинает действовать как биологическая защитная программа. Т.е. каждый раз она включает те же самые ощущения, когда ей по каким-то непонятным ассоциативным признакам кажется, что эта ситуация сейчас может повториться вновь, и он начинает нервно реагировать на что-то. Причем сами умом вы понимаете, что реакция какая-то странная. Почему я сорокалетний мужик так реагирую на свою маму, которая вообще никак на меня повлиять уже не может совсем. Что я её уже по весу больше и по росту. И, тем не менее, реагирую так, будто бы мне 4 или 3 года как в нашем примере.
Теперь, когда я эту картинку нарисовал, смотрите:
Вот разрыв, замешательство, принятие некой установки и последующая трансляция этой установки снова и снова во всех ситуациях, где есть какие-то признаки повторения. Получается такая гирлянда. И я на эту гирлянду потом показываю — это и есть собственно "карма". Т.е. возникает ощущение, что эти ситуации как бы всё время повторяются. Но они повторяются не потому что они фактически в объективной реальности присутствуют, а потому что наш ум создает нам такую искажённую иллюзию. Говорит: «Там опасно! За углом опасно!» А что там за углом? Он даже не дает нам посмотреть, что там реально за углом здесь и сейчас есть. Он нам показывает, что там было там и тогда. И говорит, что это опасно. И мы как бы за этим углом всё время видим то, что там было там и тогда. Вот рядом это безумие; оно со стороны очень хорошо заметно, когда у человека нет такой проблемы как у нас, и он доходит до этого угла, смотрит за этот угол благополучно и говорит: «Слушай, тут ничего нет, тут вообще ничего нет. Совсем вообще никаких проблем. А ты не можешь туда дойти и посмотреть за этот угол, потому что тебе не дает защитная реакция твоя это сделать». Пусть этот человек психотерапевтом будет, тогда он тебя "за ручку" мягко туда доводит. Говорит: «Посмотри!» И ты смотришь и удивляешься: «Ух, слушай, ничего нет! Правда, ничего нет!» И это не так важно увидеть тебе, как этому древнему мозгу, который заимпринтировал, что там что-то страшное за углом. И когда он убеждается в том, что действительно опасности нет, тогда всё, он меняет прошивку.
Также, когда мы ставим какую-то цель, например, достичь успеха и т.д., я рисую следующую картинку, смотрите:
Вот вы находитесь в точке А, и вы решаете попасть в некую точку В, символизирующую достижение успеха. У вас вектор какой-то к ней ведет. Но с другой стороны, если вы ничего не будете предпринимать, вообще, будете жить, как живется, течь по течению, по инерции жить, то вы попадете не в точку В, а попадете в точку С, которая естественно отличается от точки В.
Например, через год вы решили зарабатывать гораздо больше денег. Соответственно вы можете к своей цели либо двигаться, либо не двигаться. Если вы не будете туда двигаться, вы попадете в точку С. Это та точка, в которую вы попадете, если ничего в своей жизни менять не будете. И когда я это нарисовал, потом я обычно показываю эту схему и спрашиваю у аудитории: «Вам эта картинка ничего не напоминает?» И люди говорят: «Да, напоминает. Это разрыв, только он ещё не произошел. Он находится в будущем». И этот разрыв - он между точками В и С. Между тем, что хотелось бы, чтобы было, т.е. между целью и между тем, что на самом деле произойдет.
Есть такое распространенное наблюдение, люди очень здорово реагируют, когда предлагаешь им обратить внимание, что те, кто не ставит перед собой никаких целей в жизни, то есть просто отпустили себя и так живут, то они, в общем, более благополучны, чем те, кто цели ставит. Очень часто можно столкнуться с такой ситуацией, что человек себе жил, как-то ни шатко, ни валко у него жизнь проходила, потом в какой-то момент его осенило, что живет он как-то не очень хорошо, желательно бы получше. И тогда он начинает ставить себе какие-то цели. Но с этого момента его жизнь стала не то, чтобы улучшаться, а ухудшаться стала, причем заметно. Почему? Потому что как только ты себе в будущем создаешь разрыв, а у древнего мозга, напомню, времени нет, ему всё равно, он тут же включает все защитные реакции, какие только у него есть, потому что видит разрыв. И он хочет от него защититься, и он включает весь негатив и всю чернуху, которая у тебя в жизни была связана с разрывами.
Алина: И что же делать? Вообще цели не ставить?
Олег: Прорабатывать. Один из способов, религиозно-буддийский, например, это отказаться от своих желаний, не иметь их. И тогда не будет проблем. Я на семинаре говорю, что многие вещи из буддизма готов признать, но только не это. Потому что для меня это очень странный подход. Да, факт, если не ставить целей, ничего не хотеть, то, наверное, не будет и проблем. Очевидно, что нет желаний — нет и проблем. Да?
Алина: Да.
Олег: А хотелось бы иначе, нормальный человек обычно чего-то хочет. Я хотел бы желание реализовывать, я хотел бы замыслы воплощать в реальность, я не хочу вообще не иметь желаний. В чем тогда смысл жизни вообще, если у меня нет никаких желаний? Что, просто жить как таракан, как животное? Я так не хочу, я хочу цели ставить.
По сути, система "Лайф Про" — это система форсажа, когда мы специально и преднамеренно ставим какую-то цель, которая должна выходить за рамки комфорта. И цель наша очень странная, она заключается не в том, чтобы этой цели достигать, как бы ни странно это звучало, а в том, чтобы убрать заряды. Это необходимо для того, чтобы понять, что нам мешает достигать целей. Мы преднамеренно создаем себе разрыв в будущем, для того, чтобы увидеть, что в нас поднимется в качестве защитной реакции, чтобы это проработать. А когда мы это прорабатываем, иногда бывает, что и цель теряет актуальность, и вообще всё это не актуально. Или цели начинают меняться очень активно; поставил одну, отработал заряд, она пропала. Часто на семинарах приходится людей дополнительно предупреждать, что если вы поставили какую-то цель, начали прорабатывать все свои заряды, которые у вас всплыли в связи с постановкой этой цели, вполне может случиться, что эта цель отменится в конце. И это не плохо, это хорошо. Это не значит, что вы зря работали целый месяц, прорабатывали что-то. Нет, вы просто избавили себя от ложной цели. Если бы вы не создали это ускорение, то возможно вы бы так и прожили всю оставшуюся жизнь в погоне за недостижимой ложной целью. А так вы всё это форсировали, выявили эту цель, сняли все заряды, поняли, что эта цель вам не нужна, и свято место пусто не бывает — новая цель возникнет, что-то ещё появится. И рано или поздно вы переберете некоторое количество ложных целей и рано или поздно появится подлинная цель. Хотя подлинность тоже в кавычки надо поставить.
Алина: Какое-то достаточно серьезное количество зарядов человек проработал, он уже сможет ставить не ложные цели, а истинные?
Олег: По-разному бывает. Фактическое наблюдение за клиентами показывает, что у человека не бывает стопроцентно ложных целей. В каждой цели, есть кусочек истины, есть маленький кусочек ответа на вопрос. Просто так люди цели себе никакие не ставят, они ставят их по какой-то причине. Даже цель какая-то абсолютно тривиальная, даже заработать миллион. Всегда можно спросить, а зачем тебе миллион?
Продолжение следует...
Программа по Лайф Про, кстати, у нас стоит в расписании с 14 сентября. Регистрируйтесь сейчас, и вы получите значительную скидку за полную программу (см. прилепленный пост в ЖЖ).