![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
olegmatveevAlexandra Taisova
Такой интересный вебинар был. По полученной информации глубинно-информативный, проникающий в самую суть процесса обучения. И по ощущениям и эмоциям очень понятный, тоже проникающий в самую суть процесса обучения. Дошло, наконец, что рептилия, она всегда рядом. И не просто рядом, а в моих мозгах, через нее все мое восприятие_слух, зрение, нюх, с ее помощью я осязаю и ощущаю предмет обучения физически. И далее_ моя рептилия собирает факты и запоминает их. И моя кошечка всегда рядом со мной, с ее помощью я радуюсь и огорчаюсь, через нее все мои эмоции, мое настроение, с ее помощью я распознаю и транслирую мои эмоции.
Но самое главное в обучении это приобретение навыка. А навык это поведение плюс осознанность. Осознанность это понимание, облечение в названия и слова. Это мой аналитический ум.
А все вместе это триединый мозг_рептильный, палеомаммальный и неомаммальный. И это замечательное триединство обеспечивает мой процесс обучения и приобретение мной неосознаваемой компетентности. Совершенно замечательно Олег представил и объяснил последовательные шаги от неосознаваемой некомпетентности, через осознаваемую некомпетентность (ум новичка) и осознаваемую компетентность (собственно учеба) к неосознаваемой компетентности (навык). И все эти уровни обучения на фоне социума.
Для меня стало открытием, что эффективность процесса обучения зависит напрямую от того, получается ли работать с метафорой с самого начала, с моего рептильного восприятия. Как я вижу и слышу, ощущаю и двигаюсь. Далее работа с метафорой через млекопитающее. Как я эмоционирую и переживаю. Далее работа с метафорой через мои мысли и осознание процесса обучения. И в результате всего этого триединого процесса я получаю модель, представление, навык. Похоже, что моей ошибкой было, что я работала с метафорой в основном на уровне мыслей, а на первых двух этапах чисто формально.
Очень понравился вывод, что на самом деле в процессе обучения (приобретения навыка) неокортекс учит древний мозг. И все промахи оттого, что древний мозг, его реактивные шаблоны поведения не слушаются неокортекс. А гипноз обеспечивает прямой доступ к рептилии, но ничего не решает, т.к. не образуется связи между древним и новым мозгом. И навыка не образуется.
Очень удачно Олег придумал включить в вебинар эпизод с английским с акцентом на эмоции и мимику. Действительно со второго раза прослушивания поняла всю исповедь красивой дамы, причем, совершенно не заклиниваясь на словах и предложениях. Просто включилась в летящий поток (моя метафора) и поняла.
Ну и понаписала, за все 3 Школы сразу.На вебинары Олега можно попасть так:
http://olegmatveev.org/clearflow (вебинары серии 12 волн состояния потока до конца лета по четвергам)
http://olegmatveev.org/unschool (вебинары серии Нешкола Олега Матвеева до конца лета по вторникам
живая группа)
Такой интересный вебинар был. По полученной информации глубинно-информативный, проникающий в самую суть процесса обучения. И по ощущениям и эмоциям очень понятный, тоже проникающий в самую суть процесса обучения. Дошло, наконец, что рептилия, она всегда рядом. И не просто рядом, а в моих мозгах, через нее все мое восприятие_слух, зрение, нюх, с ее помощью я осязаю и ощущаю предмет обучения физически. И далее_ моя рептилия собирает факты и запоминает их. И моя кошечка всегда рядом со мной, с ее помощью я радуюсь и огорчаюсь, через нее все мои эмоции, мое настроение, с ее помощью я распознаю и транслирую мои эмоции.
Но самое главное в обучении это приобретение навыка. А навык это поведение плюс осознанность. Осознанность это понимание, облечение в названия и слова. Это мой аналитический ум.
А все вместе это триединый мозг_рептильный, палеомаммальный и неомаммальный. И это замечательное триединство обеспечивает мой процесс обучения и приобретение мной неосознаваемой компетентности. Совершенно замечательно Олег представил и объяснил последовательные шаги от неосознаваемой некомпетентности, через осознаваемую некомпетентность (ум новичка) и осознаваемую компетентность (собственно учеба) к неосознаваемой компетентности (навык). И все эти уровни обучения на фоне социума.
Для меня стало открытием, что эффективность процесса обучения зависит напрямую от того, получается ли работать с метафорой с самого начала, с моего рептильного восприятия. Как я вижу и слышу, ощущаю и двигаюсь. Далее работа с метафорой через млекопитающее. Как я эмоционирую и переживаю. Далее работа с метафорой через мои мысли и осознание процесса обучения. И в результате всего этого триединого процесса я получаю модель, представление, навык. Похоже, что моей ошибкой было, что я работала с метафорой в основном на уровне мыслей, а на первых двух этапах чисто формально.
Очень понравился вывод, что на самом деле в процессе обучения (приобретения навыка) неокортекс учит древний мозг. И все промахи оттого, что древний мозг, его реактивные шаблоны поведения не слушаются неокортекс. А гипноз обеспечивает прямой доступ к рептилии, но ничего не решает, т.к. не образуется связи между древним и новым мозгом. И навыка не образуется.
Очень удачно Олег придумал включить в вебинар эпизод с английским с акцентом на эмоции и мимику. Действительно со второго раза прослушивания поняла всю исповедь красивой дамы, причем, совершенно не заклиниваясь на словах и предложениях. Просто включилась в летящий поток (моя метафора) и поняла.
Ну и понаписала, за все 3 Школы сразу.На вебинары Олега можно попасть так:
http://olegmatveev.org/clearflow (вебинары серии 12 волн состояния потока до конца лета по четвергам)
http://olegmatveev.org/unschool (вебинары серии Нешкола Олега Матвеева до конца лета по вторникам
живая группа)
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2012-08-19 01:18 am (UTC)no subject
Date: 2012-08-19 08:06 am (UTC)Вот, сходу http://www.mindspace.ru/files/brain.jpg
no subject
Date: 2012-08-20 04:38 am (UTC)Это что, ваша авторская теория в области neuropsychology на стыке с metacognition?
no subject
Date: 2012-08-20 04:11 pm (UTC)Мои тренинги чисто прикладные, "авторская теория" в данном контексте весьма урезана. И уж что вы там о ней извлекли из отзыва третьего лица - для меня вообще загадка.
Что именно вас в этом тексте заинтересовало?
no subject
Date: 2012-08-21 02:02 am (UTC)Metacognitive judgments - это изучение проблемы как человек знает, что он уже знает, а что - ещё нет. И как это знание способствует оптимизированию процесса обучения.
Если вы хотите знать, какие процессы происходят в мозгу, когда мы изучаем что-то, поинтересуйтесь исследованиями в области cognitive neuropsychology.
А то, о чём вы рассказываете на своих лекциях к современной психологической науке не имеет никакого отношения.
И прикладным этот материал никак назвать нельзя, потому как для того, чтобы что-то к чему-то прикладывать, нужно сначать иметь, что прикладывать.
Простие, но у вас невероятная каша в голове.
no subject
Date: 2012-08-21 06:46 am (UTC)И есть ли что-нибудь еще, что вы заметили в моих "лекциях"? :)
no subject
Date: 2012-08-21 07:43 am (UTC)no subject
Date: 2012-08-21 09:51 am (UTC)Самодеятельность - это особенно отвратительно, согласен. Жуткое дело. Кругом обнаглевшие шарлатаны, да.
Триединый ум - очень простая и примитивная моделька. Не новая. И ее более чем достаточно для тех целей, которые я конкретно на этом вебинаре ставил перед собой и перед участниками.
Все прочее, имхо - бессмысленные оценки, не обоснованные предметным наблюдением с вашей стороны.
У меня тоже три высших. Физика (квантовая механика - специализация), лингвистика (синхронным переводчиком работал долго) и психология (для общего развития).
По поводу вашей оценки - сколько вы моих "лекций" реально исследовали, и почему вас это зацепило? Вы всегда судите о деятельности людей по вводным вебинарам для "нулевой" публики? :) И полагаете, что раз я что-то рассказал, то это и есть предел моих знаний в предметной области?
Вы знаете мои цели в этой области? Или просто решили, что раз вам интересная эта область, то все должны непременно идти точно таким же путем?
Имхо, это все равно что судить о порядке в доме по кусочку грязи на коврике перед дверью.
Умные ваши термины я понял - у кого что болит, тот о том и пишет. :) Получаете свое образование третье - и замечательно. Еще будет замечательнее, когда вы сможете получать результаты с реальными клиентами в реальной работе, пользуясь той самой рокет-сайенс, о которой вы так вдохновенно написали.
Пока я вижу только размахивание авторитетами (из которых пока ни один под вашими сентенциями не подписывался), и мне, искренне, не очень понятно, с чего вы решили, что я в этом не разбираюсь. Я эту тему не трогал ни в одном из вебинаров, и вебинар - это не научная статья.
Знать историю бихевиоризма и получать результаты в реальной работе - вещи как бы не то что перпендикулярные, а как бы даже и вообще из разных вселенных.
no subject
Date: 2012-08-21 09:55 am (UTC)Имеет это отношение к т.н. "современной психологической науке" - к предмету обсуждения мало относится. Тем более когда такая оценка приходит из уст студентки, в предмет только погрузившейся.
Известно, что "образование - это то, что у вас останется после того, как вы забудете все, чему вас учили". Вам еще предстоит до этого состояния добраться. :) Тогда и поговорим о Павлове, о пищеварительной системе собак и о связи этого с современной психологической ПРАКТИКОЙ.
no subject
Date: 2012-08-21 01:36 pm (UTC)no subject
Date: 2012-08-21 01:37 pm (UTC)Подите вон, ей-богу.
no subject
Date: 2012-08-21 02:18 pm (UTC)"А то, о чём вы рассказываете на своих лекциях к современной психологической науке не имеет никакого отношения" Боюсь, то чем вы там занимаетесь в своих университетах и что изучаете, ни к фундаментальной науке, ни к практическому применению психологии, не имеет никакого отношения. Обыкновенная барышня, страдающая от нереализованности и от нее похваляющаяся своими "знаниями" в неведомом ей предмете. Только думать и можете, "вещь в себе". Приложить ваши "изыскания и изучения" ни к чему нельзя.
no subject
Date: 2012-08-21 02:26 pm (UTC)no subject
Date: 2012-08-21 02:30 pm (UTC)Дама - ветеринар, я же говорила :)))
Date: 2012-08-21 02:43 pm (UTC)"Так вот, сижу сегодня на очередной лекции и тут на меня находит озарение: интересно, думаю я, а метакогнитивные модели можно применить, скажем, к гимнастике? Это же прямой путь к научному пониманию физических возможностей человека через его когнитивную деятельность! Всю лекцию терзалась сомнением насколько метакогнитивное моделирование вообще может быть применимо к физической активности..."