olegmatveev: (Default)
[personal profile] olegmatveev
С форума http://ability.org.ru/index.php?showtopic=1753 Подробности там и по метке в этом посте.

Прослеживание чувств, эмоций, ощущений до своего истока ("опорных точек" по терминологии РПТ) тема не новая. Что, в принципе и было обозначено во многих постах этой темы выше. По терминологии РПТ уровня 1, прослеживают до опорных точек нечто под названием инстинкты, которые лежат в основе всех проблем и находятся даже глубже травматических эпизодов. Очень хорошо угадывается то,что за брендом "инстинкты" скрываются потребности (безопасность, выживание и т.д.). Ну а поскольку внешнее выражение потребностей есть цели, а работа с целями и бытийностями идет в рамках работы с АМПЦ (которая по удивительному(!) совпадению также лежит глубже травматических эпизодов), то фактически в РПТ сделали попытку "залезть" в сферу работы с АМПЦ, но без полной технологии АМПЦ, без всей системы знаний из АМПЦ. Естественно, никакого упоминания о противостоящих целях, равно как и самих ролях тоже нету. Получается такая дианетическая процедура с "кастрированной" технологией АМПЦ, но, естественно, с использованием собственного языка РПТ. Сюда же вставили и так называемую работу с вторичными выгодами, представляющую собой часть процессов работы с фиксированными идеями, кстати, из того же АМПЦ (в рамках Отстыковки).

(Кстати, заход с помощью дианетики на МПЦ тоже не нов, его предпринимал и Хаббард в своей процедуре R2N, по моему).

Ну, а чтобы процедура работала в урезанном варианте, используется "ключевой элемент исцеления--осознание и подтверждение". То есть, "прорвавшись" к инстинкту, то бишь одной из целей АМПЦ, пропускают всю процедуру работы с АМПЦ, считая, что вполне достаточно просто "осознать и подтвердить" (кстати, одна из попыток перевести на русский слово acknowledge). Просто приняв и осознав инстинкт, а вернее--ассоциацию (еще один термин РПТ)--связь инстинкта с каким-либо чувством--мы как бы подразумеваем, что все недостающие процедуры технологии АМПЦ произойдут сами собой.

В целом, РПТ проще, ее проще усвоить и в этом плюс для ее промоутеров на территори России, в частности. Методики из стиля "сам-себе психолог, терапевт, хирург и гинеколог" или "просто доверься великой целительной силе" доступны любому обывателю, могут производить яркие эффекты,но лишены базы и полного понимания происходящего. По моему мнению, у таких процедур есть свое место под солнцем,но не такое глобальное, как пытаются преподнести.

Ту же самую работу, что в РПТ 1 уровня, можно сделать, к примеру в рамках психокатализа, где также уделяется внимание чувствам и их образному проявлению в животе (животные чувства или инстинкты, по терминологии РПТ), груди (чувства,как проявление лимбической системы), голове (мысли), но подход более экологичный и последовательный, без проработки в стиле "турбо-суслик", когда "нечто внутри прорабатывает все само без вашего ведома". Также исследуются взаимосвязи глубиных ощущений в животе с чувствами и мыслями ("ассоциаций" по терминолоии РПТ), проводится их сортировка, то есть разделение. В моменты, когда символы не видоизменяются всплывает работа со вторичными выгодами и нахождение условий для изменений. В психокатализе тоже есть элемент позволения, когда клиента просят посмотреть, что будет происходить дальше, просто позволить произойти тому, что должно произойти, но все это делается после тщательного и всестороннего развития так называемого "метафорического ландшафта", когда все элементы системы прояснены и готовы видоизменяться. То же самое касательно СиМ, как похожей на психоактализ процедуры, с теми же процедурами, но с применением Чистого языка.

Date: 2011-06-09 08:42 am (UTC)
From: [identity profile] valuerr.livejournal.com
зреет апгрейд для ясного тела в контексте работы с АМПЦ ? Oo

Date: 2011-06-09 06:56 pm (UTC)
From: [identity profile] olegmatveev.livejournal.com
Не стоит, я думаю. Выдумывание "общей техники проработки ВСЕГО" - не мой конек. :) Пусть Симон старается.

Date: 2011-06-16 03:06 pm (UTC)
From: [identity profile] alexlotov.livejournal.com
Когда я начинал читать Дианетику в 1993г., все было логично (http://alexlotov.livejournal.com/275921.html). Когда я начал самостоятельно работать, как одитор, у меня все получалось. Естественно, что я стремился к результату, готовился к каждой сессии и пытался действовать максимально эффективно.

До всего я дошел своим умом, книга только подсказала, в каком направлении действовать. Одновременно я читал все, что только мог достать по психологии, психоанализу и духовным практикам, например, по ребефингу.

Мой личный опыт изложен в статье "Конец саентологии. Наука работает над совершенным способом одитинга".

Стал дальше изучать материалы от саентологов. Прежде всего мне попалась книга "Дианетика 55!".

И что же я увидел: «Нас не волнует, наука это или нет. Волшебные слова - это: "Будь на метр позади своей головы". Это Клир с первой попытки».

То есть, кроме метода, который Хаббарду дали в ЦРУ, у него ничего не было и нет. Поэтому он и начал высасывать все остальное из пальца.

Вкратце вывод такой: В ЦРУ ребята хорошо поработали, а саентологи все извратили. Метод, очищенный от искажений, отлично работает для легких клиентов. Другим не повезло, потому что если перекрыты все виды памяти, то нет просто инструмента, с помощью которого можно было бы добираться до событий.

Date: 2011-06-16 03:58 pm (UTC)
From: [identity profile] olegmatveev.livejournal.com
А причем тут ЦРУ? Пруфлинки есть? И зачем было ЦРУ давать Хаббарду этот метод? С какой целью?

А насчет высаывать из пальца - ну неправда же. В других книжках есть не менее интересные техники, например в "Создании способностей человека" или в "Продвинутой процедуре". Видимо, руки не дошли изучить?
From: [identity profile] alexlotov.livejournal.com
Читал. Все это высосано из пальца, вроде того: посмотри сюда, опиши что видишь, выбрось, теперь смотри сюда. Офигенно креативная техника)))

Открытие и метод было уже не скрыть. Но его саентологи скрыли, присвоив и исказив.

Точно то жен самое проделывается, например, и с Концепцией общественной безопасности в плане Концептуальной власти.

Edited Date: 2011-06-17 04:07 am (UTC)

July 2023

S M T W T F S
      1
2345 678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
3031     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Sep. 2nd, 2025 02:22 pm
Powered by Dreamwidth Studios