![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
С форума, отсюда.
Тут вот тоже Армстронг упомянут был уже на форуме http://ability.org.ru/index.php?s=&sho...ost&p=15889
Что касается вопроса о том, "зачем искать биографию Хаббарда" - набери ради в поиске по форуму "Хаякава". И почитай те посты, которые вылезут.
Тема довольно интересная. Т.е. если принять условно хаякавовский термин "фантастическая наука", вылезает такая штука. Вспоминается какой-то фантастический фильм, в котором был такой сюжет. Двум группам ученых показали два (на самом деле поддельных) документальных фильма, в одном из которых якобы описывалась история ученого, изобретшего вечный двигатель и погибшего при испытаниях, а во втором - антигравитатор. Каждой группе также были представлены типа обгорелые остатки аппаратов. И было предложено с помощью "обратного инженеринга" восстановить оба аппарата. И они это сделали. И только потом узнали, что в реальности эти аппараты никогда не существовали, что фильмы были подделкой, а обгорелые остатки - бутафорией.
Имхо, нечто похожее произошло с Дианетикой. Фантаст с выдуманной личной историей (ядерщик, инженер, путешественник, военный, ляляля) придумал такую же выдуманную технологию (клиры, ОТ, сверхспособности, ляляля). Это привлекло кучу искренне поверивших в это людей, многие из которых много лет интересовались чем-то подобным. В результате титанических групповых усилий постепенно, лет за 10, возник колоссальный объем наработок в самых разных областях гуманитарных наук - психологии, менеджменте, социологии, и т.п. (как бы это теперь назвали). И это факт, многие вещи в Снт опережали свое время на много лет. Почему? А фантаст был хороший, фантазировал убедительно. То, что это подстава, узнали только потом, да и до сих пор еще не все в это до конца верят.
Но наработки уже никуда не деть - они есть, и они реальны.
А вот теперь, когда они уже есть, а авторитет фантаста изрядно подмочен, очень хочется все же отсортировать бред от реальности. Вот и все.
Тут вот тоже Армстронг упомянут был уже на форуме http://ability.org.ru/index.php?s=&sho...ost&p=15889
И.Л.: Я набрал в поиске: "Был ли Хаббард ранен во время войны" и попал на книжку "Осколки синего неба", кажется... лег спать только под утро.
ОМ: Интерсная биография была ... не помню как фамилия журналиста, он ее написал по материалам Джерри Армстронга. В сиорге как-то был проект подлинную биографию Хаббарда написать. Армстронг начал рыться в материалах и вдруг обнаружил, что совершенно ничего не соответствует официальной биографии...
И.Л.: Унего, как у верного саентолога, сначала была идея, что есть некоторое несоответствие и что нужно немножко поправить.
ОМ: В том то и дело, он не хотел Хаббарда разоблачить, просто честно пришел сделать такой проект, пошел прояснять что и как там реально было. Оказалось, что все было не так.
Недавно у меня было такое озарение, я скачал фильм, на тему были ли у Индианы Джонс реальные прототипы? Сами авторы фильма утверждают, что прототипов у него не было, что это чисто придуманная история. Но вот какому-то документалисту было не лень, он выяснил, что в основе многих историй про Индиану Джонса лежат реальные события. Одного прототипа нет, но есть несколько людей, с которых эта история была снята. Как раз он путешествовал по Монголии, с какими то бандитами, был с тибетскими монахами знаком, и я подумал, что где-то я это уже слышал... а когда стал смотреть маршрут его путешествий и т.д., то мне очень подозрительно показалось, что Хаббард тупо биографию не то чтобы украл, но, по крайней мере, скопировал.
А Армстронг пришел к выводу, что Хаббард писал такие фантастические рассказы, вплетая некоторые свои фантазии в реальные события. Ну а люди потом это дело принимали за чистую монету.
И.Л.: Я так понял, что Армстронгу Хаббард сам дал добро на эти раскопки. Такое ощущение, что в это время Хаббард уже настолько запутался, что думал, что наверно то, что выкопают не будет противоречить тому, что он сказал. Такое ощущение, что Хаббард искренне верил в то, что он говорил, и чем дальше, тем больше. Он довольно искренне многие вещи рассказывал...
ОМ: Сам себя заморочил? Вообще саентологам такие вещи тяжело говорить и Хаякава говорит, что обратите внимание: писатель-фантаст, у него наработаны определенные языковые паттерны, шаблоны, с помощью которых он и пишет свои труды. И действительно, он настолько в них заморачивается, что, начиная писать о реальных вещах, он продолжает писать теми же паттернами, теми же шаблонами и он как бы сам теряет уже различие между тем, реально это все происходило или нет.
Что касается вопроса о том, "зачем искать биографию Хаббарда" - набери ради в поиске по форуму "Хаякава". И почитай те посты, которые вылезут.
Тема довольно интересная. Т.е. если принять условно хаякавовский термин "фантастическая наука", вылезает такая штука. Вспоминается какой-то фантастический фильм, в котором был такой сюжет. Двум группам ученых показали два (на самом деле поддельных) документальных фильма, в одном из которых якобы описывалась история ученого, изобретшего вечный двигатель и погибшего при испытаниях, а во втором - антигравитатор. Каждой группе также были представлены типа обгорелые остатки аппаратов. И было предложено с помощью "обратного инженеринга" восстановить оба аппарата. И они это сделали. И только потом узнали, что в реальности эти аппараты никогда не существовали, что фильмы были подделкой, а обгорелые остатки - бутафорией.
Имхо, нечто похожее произошло с Дианетикой. Фантаст с выдуманной личной историей (ядерщик, инженер, путешественник, военный, ляляля) придумал такую же выдуманную технологию (клиры, ОТ, сверхспособности, ляляля). Это привлекло кучу искренне поверивших в это людей, многие из которых много лет интересовались чем-то подобным. В результате титанических групповых усилий постепенно, лет за 10, возник колоссальный объем наработок в самых разных областях гуманитарных наук - психологии, менеджменте, социологии, и т.п. (как бы это теперь назвали). И это факт, многие вещи в Снт опережали свое время на много лет. Почему? А фантаст был хороший, фантазировал убедительно. То, что это подстава, узнали только потом, да и до сих пор еще не все в это до конца верят.

А вот теперь, когда они уже есть, а авторитет фантаста изрядно подмочен, очень хочется все же отсортировать бред от реальности. Вот и все.

no subject
Date: 2011-05-30 09:58 pm (UTC)