olegmatveev: (superman)
[personal profile] olegmatveev
Парадокс взят с
http://svitk.ru/004_book_book/3b/742_sandor-knijka_1.php#_Toc19984719

Парадокс может быть сформулирован так:
·  Перед тем как Существо сможет покинуть эту вселенную, все отношения с ней должны быть прерваны (что равносильно полному объединению Существа).
·  Так как положение, что «Вселенная – это структура», является обоснованной и всеобъемлющей точкой зрения, этот уход должен включать каждое соприкосновение (impingement) – даже в том случае, когда это «чистые» структуры, такие как «идеи, которые никогда не были претворены в жизнь».
·  Поскольку время – это иллюзия, полный уход должен произойти во всех точках иллюзии времени, включая все прошлые и все будущие.
 
Но как только этот уход произойдёт, не останется каких бы то ни было следов этого Существа, в том числе и в «прошлом». Для того, кто это наблюдает, реальность изменится без предупреждения.
Другими словами, за исключением невыясненного случая 'sammasa.mbuddho', невозможно «знать» о каком-либо «Пробуждённом» Существе – в прошлом, настоящем или будущем, – поскольку оно больше не является частью реальности с того самого «момента», когда оно «пробудилось» полностью.

Для лучшего понимания понятия «покинуть вселенную» подставим вместо слова «вселенная» слово «комната». «Покинуть комнату» - не представляет никаких сложностей, нужно просто выйти из нее через дверь. Парадокса нет. Если есть другая вселенная, то переместившись в нее мы покидаем эту вселенную.

Поищем понятие, которое в контексте «парадокса Будды» вызовет последствия «парадокса Будды». «Разорвать связи с комнатой» -простым выходом из комнаты не отделаешься. Если в нее зашел, то этот факт могут вспоминать и через века. И даже уничтожение комнаты не поможет. Скандалы со сносом исторических памятников показывают это наглядно.

Итак: если вместо «покинуть вселенную» напишем «разорвать связи со вселенной», то парадокс исчезает. Если ты вошел во вселенную, то связи уже невозможно разорвать. Можно только никогда в нее не входить и даже не знать о вселенной, т.к. знать уже означает связь. И значит понятие «Пробужденное существо» в смысле парадокса Будды является понятием, вводящим человека в замешательство (внутренне противоречиво).

Таким образом весь парадокс заключается в том, что какой-то последователь Будды настолько удивился своему непониманию мыслей (или терминов) Будды, что заразил этим непониманием остальных.

Продолжение обсуждения темы на форуме...


Date: 2011-01-05 10:43 am (UTC)
From: [identity profile] solevolito.livejournal.com
Помню эту главу. И что самое смешное вы оба правы: и Сандор, и ты, Олег ))

Date: 2011-01-05 11:32 am (UTC)
From: [identity profile] some-light.livejournal.com
спасибо за наводку на книгу))
а вы участвовали в ее написании?)

Date: 2011-01-05 01:32 pm (UTC)
From: [identity profile] olegmatveev.livejournal.com
Сандора в свое время довольно активно обсуждали в старой рассылке абилити. Я на тот момент в основном практиковал стандартные саентологические процессы, и в переводе Сандора не участвовал - там, кстати, в начале все "вкладчики" перечислены.

Позже я Сандора довольно много читал, но опять же - до стадии перевода не доходил.

Date: 2011-01-06 07:33 pm (UTC)
From: [identity profile] ivanpirog.livejournal.com
Это не парадокс Будды - а парадокс ума того, кто этот парадокс придумал :)
По-моему, всё это обычные логические словоблудия ума. Подключите к этому парадоксу ещё парочку таких же Сандор и они высосут из этого пальца всё новые и новые парадоксы и противоречия :) А Земля, тем временем, будет продолжать спокойно вращаться вокруг своей оси и вокруг Солнца. Бггг.
Edited Date: 2011-01-06 07:34 pm (UTC)

Date: 2011-01-08 04:26 pm (UTC)
From: [identity profile] self-zen.livejournal.com
Нирвана -- это всего лишь концепция (которой тем не менее учил исторический Будда нашей эпохи -- Будда Шакьямуни, но он дал восемьдесят четыре тысячи поучений подчас друг другу противоречащих на относительном уровне, -- если смотреть на них обыденным взглядом, -- тем не менее все они полезны, просто разным людям подходит разное, у кого-то большая открытость и способность к восприятию, у кого-то меньшая. У людей разное сочетание мешающих эмоций и разная к ним степень привязанности).

Просветление -- это постижение природы ума, непосредственное переживание того, что ум пустотен по своей сути, т.е. он подобен пространству. Вмещая всё, ум при этом не является ничем, и всё является его проявлением. Ничто не существует само по себе, не обладает "самостью" -- всё появляется в пространстве ума, в нем существует и в нём же растворяется. Субъект, объект и действие являются одним и тем же. Не имеет значение что осознается в данный момент, возможность осознавания означает, что осознаваться может что угодно: на киноэкране могут быть любые фильмы, а в зеракале любые отражения = )

Это означает что возможно всё и что ничто не может угрожать уму -- что бы ни происходило, это лишь его проявление. Высшая истина -- высшая радость.

Природа ума лежит вне концепций и представлений, вне дуалистического мышления -- существования и не существования, вне сансары и нирваны. Будда учил не тому как добраться до нирваны, а методам, позволяющим познать природу ума = )

Так что никто никуда не уходил. Все живые существа являются буддами, а будды (в т.ч. Будда Шакьямуни) являются всеми живыми существами, впрочем и всем остальным тоже = )

Date: 2011-01-17 10:13 am (UTC)
From: [identity profile] ateplih.livejournal.com
А мне книжка сандора помогла очень :) особенно глава о "секретном" тибетском методе работы с мыслеформами :)

July 2023

S M T W T F S
      1
2345 678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
3031     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Sep. 15th, 2025 12:06 am
Powered by Dreamwidth Studios