olegmatveev: (superman)
[personal profile] olegmatveev

https://www.youtube.com/watch?v=mNmG6dmToEc&t=274

С форума прилетело:

В качестве альтернативы предлагаю недавно открытую Иваном Пирогом технику трансформации фильтров восприятия. Она основывается на сделанном им открытии, мимо которого прошли все "отцы" процессинга. Любой процессинг основывается на попытках снятия эмоционального заряда с содержимого памяти, с тем чтобы можно было оставаться разумным, а не реактивным в похожих на ранее болезненные ситуациях. При этом делает нас реактивным наш ум - автоматический механизм выживания, возникший в процессе эволюции живых форм. Это своеобразная операционная система, которая фильтрует входную информацию на предмет возможной опасности.

Иван, будучи программистом, сообразил, что как любая операционка, ум имеет свой набор ссылок на содержимое памяти. Ссылка активируется оценкой, которую ум выдал той или иной ситуации. Так вот, даже если содержимое памяти и разряжается, пока не найдена и не отключена эта оценка ума, автоматизм фильтрации входной информации не будет отключен. То есть, мы будем реагировать автоматически на похожие ситуации, хотя уже и не так эмоционально, как в начале, но с тем же мгновенным отключением разума, осуществляемого реактивным умом. Когда нам случайно в процессинге удавалось обнаружить и принять такую оценку, ум отключался от содержимого памяти, и мы получали релиз.

Иван развернул процессинг на поиск оценок ума и их быстрое отключение. Весь заряд цепи при этом слетает автоматически в процессе принятия оценки (фильтра восприятия в терминах Ивана). По моим ощущениям - очень эффективная и достаточно простая техника, конечно требующая навыков процессинга. Поклон Ивану.


Ох**нное открытие. Было сделано приснопамятным Л.Роном Хаббардом примерно в 1952 году, когда он догадался, что цепи инграмм надо прорабатывать не до "устранения заряда", а до обнаружения постулата. Хотя в "сыром виде" это все изложено и в книге первой, "Дианетика: современная наука о душевном здоровье", где он пространно пишет про "фразы действия" и разные их виды (баунсеры, денайеры и т.п.). Л.Кин эту технику доточил и назвал "одитинг постулатов", книга его вышла, если не ошибаюсь, в 1991 году. :) Блаженны неведающие. :)

В моем варианте эта техника называется "Глубокое сканирование жизни", и я преподавал ее почти с самого начала Солопрактики, в рамках проработки Ролей.

Я, в общем-то, нисколько и не сомневался, что Ваня в очередной раз изобрел дианетику, но меня все равно удивляет близорукость людей, которые столько лет занимаются процессингом и не могут сопоставить простейшие основы с образцами "новоизобретенных" технологий. Вы Л.Кина-то хотя бы полистайте, прежде чем платить тыщи евро за "новейшие технологии". А Ване в очередной раз порекомендую не позориться и прочитать классику-то, хотя бы ту же первую книгу. А то такими темпами, глядишь, он скоро и до Самоанализа доберется. :)

Date: 2015-03-07 12:17 pm (UTC)
From: [identity profile] codedog.livejournal.com
Судя по тому, что написано на сайте про технику фильтров восприятия(глубже не знаю), и по тому, как делается Глубокое Сканирование, это примерно как слон похож на кита, ну а чо, принцип-то один, млекопитающие же:)
А ещё, я тут недавно где-то слышал, что развитие науки происходит за счёт того, что учёные умирают. Потому что они не станут отказываться от своих теорий, зато их могут поставить под сомнение свежие молодые умы, незамусоренные старой теорией.
Так что имхо пускай изобретает то, что ты считаешь велосипедами, возможно, добьётся чего-то большего, чем изобретения Самоанализа:)

Date: 2015-03-07 12:31 pm (UTC)
From: [identity profile] olegmatveev.livejournal.com
Да я не против, просто зачем народ обманывать, опять же. Понятное дело, что в изложении от 2015 года многие вещи звучат и выглядят несколько иначе, просто откуда этот бред про "это упустили все отцы процессинга", хотя процессинг де факто начинался именно с этого?

Речь идет именно о том, что ПРИНЦИПИАЛЬНО ничего нового в этом нет. По шагам / алгоритмам - без сомнения, есть.

Я помню, как Ваня делал мне РПТ - в период щенячьего восторга перед ним. Я после сессии пытался найти хотя бы пять отличий между тем, что в сессии произошло, и тем, что я обычно всегда уже много лет с клиентом и делал. Их НЕ БЫЛО.

Если честно, основной момент, который меня в этом задевает - это вот такие обесценивания. Ване реально стоит прочитать Дианетику, чтобы просто хотя бы дураком в глазах коллег не выглядеть.

Date: 2015-03-07 08:54 pm (UTC)
From: [identity profile] codedog.livejournal.com
А он тебе проводил эту вот трансформацию, кстати, интересно?

Date: 2015-03-07 11:12 pm (UTC)
From: [identity profile] olegmatveev.livejournal.com
С тех пор, как Пирог ебнулся и начал засирать ленту нацистскими слоганами и русофобскими речевками, он для меня как личность умер. Увы. Я выкинул его отовсюду из подписок.

Date: 2015-03-07 12:45 pm (UTC)
From: [identity profile] olgavpopova.livejournal.com
За счет того, что кто-то умирает происходит процесс естественной убыли, а никак не развитие науки. Вас обманули.
А по сути как в том анекдоте - кому-то шашечки, а кому-то ехать :)
Edited Date: 2015-03-07 01:11 pm (UTC)

Date: 2015-03-07 01:49 pm (UTC)
From: [identity profile] olegmatveev.livejournal.com
Да вообще всю психологию еще древние греки придумали - но они потом приподвымерли, так что теперь "современные психологи" вдруг снова все "открывают" там и сям. Особенно те, кто реально не в теме, толком не учился, первоисточников не знает и т.п. - у тех вообще прорывы каждые полгода.

Date: 2015-03-07 01:50 pm (UTC)
From: [identity profile] olegmatveev.livejournal.com
Блин, я понял, кого мне Пирог напоминает жутко, бгггг https://www.youtube.com/watch?v=mNmG6dmToEc&t=274
Edited Date: 2015-03-07 01:55 pm (UTC)

Date: 2015-03-07 06:26 pm (UTC)
From: [identity profile] codedog.livejournal.com
Люди ещё и рождаются новые, если кто не в курсе.

Date: 2015-03-07 08:35 pm (UTC)
From: [identity profile] olgavpopova.livejournal.com
Вы действительно считаете, что каждое новое поколение заново открывает для себя знания и при этом никоим образом не основывается на уже имеющемся опыте? Зачем себя так насиловать - книжки надо читать :)

Date: 2015-03-07 08:47 pm (UTC)
From: [identity profile] codedog.livejournal.com
Нет, не совсем так. Человек не может постоянно менять свою картину мира, в конце концов он приходит к чему-то и чем старше, тем труднее сдвинуть. Трудно позволить себе опровергнуть результат работы всей своей жизни. Так что он будет продавливать своё видение.
Молодой учёный, во-первых, гибче, а во-вторых, таки меньше знает, в котелке головы больше свободного места для других данных.
Есть такая байка про Эйнштейна, кажется.
На доске была написана пара уравнений.
Эйнштейн опоздал на лекцию и не услышал объяснения, что это такое. Естественно, он подумал, что это домашнее задание, которое надо решить.
Ну и решил, а чо бы не решить-то?
Только он не знал, что эти уравнения считались нерешаемыми(он же опоздал, не услышал)

Date: 2015-03-07 10:02 pm (UTC)
From: [identity profile] olgavpopova.livejournal.com
Ну и к чему эта ваша моделька в данном конкретном случае? Что она доказывает, что опровергает?

Date: 2015-03-07 11:13 pm (UTC)
From: [identity profile] olegmatveev.livejournal.com
История ни о чем. Байка о байке о байке.

Безграмотный "спец" может до бесконечности пытаться оправдывать свою "оригинальность" подобными "примерами". Пирог не Эйнштейн, увы.

July 2023

S M T W T F S
      1
2345 678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
3031     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Aug. 17th, 2025 06:22 pm
Powered by Dreamwidth Studios