[12.11.2014 1:48:12] Алексей Красильников: Олег, ты читал книжку Люка Рейнхарда "Трансформация" ?
[12.11.2014 2:12:16] Oleg Matveev: А то :)
[12.11.2014 2:12:39] Oleg Matveev: Кто ж ЭСТ не знает - это ж одна из легендарнейших постсаентологических техник
[12.11.2014 2:12:51] Oleg Matveev: Ты ведь знаешь, что ЭСТ - это 100% саентология? :)
[12.11.2014 2:15:15] Oleg Matveev: А Вернера Эрхарда саентологи выселили из США через обвинения в плагиате технологии?
[12.11.2014 2:16:31] Алексей Красильников: Не, не знал про связь Эрхарда с саентологией
[12.11.2014 2:16:54] Алексей Красильников: я просто когда читал меня поразило в конце описание размера компании, которую он выстроил
[12.11.2014 2:17:03] Алексей Красильников: и сколько человек прошло через его тренинг
[12.11.2014 2:17:04] Oleg Matveev: Он был жутко крут, да
[12.11.2014 2:17:13] Oleg Matveev: Тотально изменил культуру в США, это факт
[12.11.2014 2:17:32] Oleg Matveev: Большая часть современных тренингов типа Лайф Спринга и т.п. - это жалкое подобие ЭСТ
[12.11.2014 2:17:51] Oleg Matveev: Говорят, чуть ли не половина разного рода слоганов саморазвития напрямую взяты из ЭСТ
[12.11.2014 2:17:52] Oleg Matveev: :)
[12.11.2014 2:17:53] Алексей Красильников: лайфспринг вроде бы выкупили у него право на его тренинг
[12.11.2014 2:18:12] Oleg Matveev: Ну, может быть
[12.11.2014 2:18:45] Oleg Matveev: А изначально Эрхард придумал ЭСТ как вводный тренинг для саентологов
[12.11.2014 2:18:53] Oleg Matveev: Но его оттуда вытурили, и он стал работать сам
[12.11.2014 2:19:16] Oleg Matveev: Но там и теория, и практика - слегка адаптированные под групповое применение саентотехники
[12.11.2014 2:19:21] Алексей Красильников: сумел же так это преподнести, что люди массово повалили к нему
[12.11.2014 2:19:27] Алексей Красильников: он еще в струю попал
[12.11.2014 2:19:31] Oleg Matveev: Харизматик был мощный
[12.11.2014 2:19:42 | Изменены 2:20:12] Алексей Красильников: тогда была мода на разного рода техники изменения сознания
[12.11.2014 2:19:48] Oleg Matveev: Где-то у меня на канале был фильм про него
[12.11.2014 2:19:58] Алексей Красильников: травку курили, грибы, кактусы. хиппи разные
[12.11.2014 2:21:08] Алексей Красильников: а сейчас в тренде более практический подход к саморазвитию. чтобы такого сделать чтобы жить лучше. чтобы больше денег, муж богаче и т.п.
[12.11.2014 2:21:20] Oleg Matveev:
http://www.youtube.com/watch?v=GuPZaQD18h8[12.11.2014 2:22:00] Алексей Красильников: о, спасибо за ссылку
[12.11.2014 2:22:25] Oleg Matveev: оч. интересный фильм
[12.11.2014 2:22:41] Oleg Matveev: мне кажется, из него можно много чего взять и обдумать
[12.11.2014 2:24:33] Алексей Красильников: а как думаешь - в чем недостатки лайфспринга? я о них мало что знаю кроме того что их почти все ругают. не могу понять, почему столько негатива вокруг них
[12.11.2014 2:26:20] Oleg Matveev: тренинги очень короткого действия
[12.11.2014 2:26:26] Oleg Matveev: разрушают психику многим
[12.11.2014 2:26:29] Oleg Matveev: там в фильме есть об этом
[12.11.2014 2:26:56] Oleg Matveev: изначально было же задумано, что человеку за короткий тренинг выносят мозг, а потом отправляют на уже взвешенно-спокойный ремонт жизни
[12.11.2014 2:27:10] Oleg Matveev: т.к. ЭСТ был вводным в саенто
[12.11.2014 2:27:26] Oleg Matveev: а потом саенто отвалилась, и Эрхард попытался сделать его самодостаточным
[12.11.2014 2:27:56] Oleg Matveev: обычно через пару недель после тренинга у человека наступает жесточайший откат
[12.11.2014 2:27:59] Алексей Красильников: [12 ноября 2014 г. 1:26] Oleg Matveev:
<<< разрушают психику многимэто как? люди увольняются с работы и потом бухают?
[12.11.2014 2:28:02] Oleg Matveev: сам видел не раз
[12.11.2014 2:28:08] Oleg Matveev: ну у кого чего
[12.11.2014 2:28:10] Oleg Matveev: плющит страшно
[12.11.2014 2:28:27] Oleg Matveev: типа показали счастье издалека, убедили, что ты можешь, а потом чел с разбегу в стенку
[12.11.2014 2:28:34] Oleg Matveev: ибо не может, не выходит, не справляется
[12.11.2014 2:28:47] Oleg Matveev: на тренинге групповая энергетика качает
[12.11.2014 2:28:48] Алексей Красильников: [12 ноября 2014 г. 1:28] Oleg Matveev:
<<< типа показали счастье издалека, убедили, что ты можешь, а потом чел с разбегу в стенкугм. интересно. знакомо)
[12.11.2014 2:28:54] Oleg Matveev: подсаживаются люди
[12.11.2014 2:29:10] Oleg Matveev: большая часть тренеров по ЭСТ и ЭСТоподобным вещам - не психологи
[12.11.2014 2:29:21] Oleg Matveev: Герасичев, например (редкий мудак) - журналист
[12.11.2014 2:29:33] Oleg Matveev: Мне кажется, им просто нравится измываться над людьми
[12.11.2014 2:29:41] Oleg Matveev: Они считают, что это они их так лечат, типа
[12.11.2014 2:29:45] Oleg Matveev: А ля Лена Миро в ЖЖ
[12.11.2014 2:30:06] Алексей Красильников: есть еще много жестких тренингов которые в названии используют слово "растяжки"
[12.11.2014 2:30:18] Oleg Matveev: Ляховицкий моих студентов на тренинг не взял - больно наглые, говорит
[12.11.2014 2:31:03] Oleg Matveev: Я сам не ходил, а если бы пошел - что-то мне подсказывает, я бы задавил бы на хрен этого Герасичева, у меня язык подвешен хорошо, а психика реактивная, он бы не справился :)
http://youtu.be/GuPZaQD18h8Документальный фильм о создателе ЭСТ тренинга Вернере Эрхарде, о его жизни, карьере, изгнании из США. ЭСТ использует лучшие приемы различных религиозных течений и психотерапевтических дисциплин. Его цель - "взорвать ум", дать людям уникальное переживание, которое трансформирует жизнь.
Обсуждаем в комментах.
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}