на самую лучшую замену терминов "грязный и чистый" касательно подходов в работе с ведомым.
Статьи на тему грязно-чистого континуума Варианты, которые мне в голову пришли:
грубый - тонкий
обобщенный - индивидуальный
оценивающий - безоценочный
приблизительный - точный
отождествляющий - различающий
Из обсуждений в скайп-чате:
[9:36:56] Олег Матвеев / Oleg Matveev говорит: отождествляющий - различающий подход - это интересно :)
я вдруг понял, например, чем может отличаться состояние в присутствии одного мастера и другого
и тот и другой, допустим, просто молча присутствуют
только один ЗиС, различает и видит тебя, а другой просто сидит и видит "то, что ему давно известно", и присутствует с отождествлением "опять те же проблемы и те же рожи"
[9:38:43] Кунира говорит:а как тогда промежуточные стадии называться будут?
что вместо грязноватого?
[9:40:18] Олег Матвеев / Oleg Matveev говорит: смешного слова грязноватый придумать не удастся тут :)
просто такая старая проблема, хотелось бы ее уже уладить
люди едят слова (с) А.К.
мало того что едят, еще и выбирают :)
Какие съесть, какие нет...
[9:59:06] ark1974 говорит: различение--слияние
[10:00:03] Олег Матвеев / Oleg Matveev говорит: ну да, слияние - различение, примерно то же самое, что отождествление - различение
[10:03:08] Exes говорит: А почему чистый/грязный решили заменить? Метафорично и наглядно показывает, что иеется ввиду :)
[10:03:23] Олег Матвеев / Oleg Matveev говорит: на слово грязный народ обижается :)
когда примеры приводишь :))))
[10:04:23] Exes говорит: в голову лезут громоздкие термины: иноопределяющий, самоопределяющий....первое тоже обидно звучит
[10:05:33] Олег Матвеев / Oleg Matveev говорит: кстати, не помню у кого, были еще термины - картировщик/упаковщик
[10:05:50] Кунира говорит: картировщик/упаковщик - классно!
[10:05:52] Олег Матвеев / Oleg Matveev говорит: типа первые исследуют и создают карты, а вторые уже по готовым картам пакуют
[10:07:03] Любовь Мухина говорит: мне вот чего-то приходит внутренний (чистый) - внешний (грязный)
[10:07:37] Олег Матвеев / Oleg Matveev говорит: ну это типа наблюдение - оценка
[10:07:02] Кунира говорит: подход картирующий и подход классифицирующий
картируют географы, классифицируют ботаники
[10:08:57] Олег Матвеев / Oleg Matveev говорит: континуум географ - ботаник :)
на ботаника тоже обидятся :)
[10:10:28] Exes говорит: они обидятся на все, что не похвалит их подход
[10:11:16] Кунира говорит: Поэтому и стоит поискать термин, как минимум, не воспринимаемый как ругательный
[10:15:40] Exes говорит: Грязный: См. безнравственный, гадкий, низкий, неприличный, подлый, пошлый, циничный
[10:17:24] Олег Матвеев / Oleg Matveev говорит: ну да
вот и я о том же
[11:06:11] Андрей Кусков говорит: намеренный-непредвзятый
либо искаженный-непредвзятый
либо привнесенный со стороны- непредвзятый=)
искажающий-прямой
[11:21:59] Кунира говорит: Искаженный не годится, опять будут обиды.
для проверки можно к медицине примерять
скажи медику, что у него подход искаженный...
[11:24:18] Любовь Мухина говорит: а мне вот идея пришла:
горизонтальный (не оценивающий, прямой по восприятию, нейтральный) и вертикальный (оценочный, навязывающий, структурирующий, где процессор "какбе выше и умнее")
[11:24:46] Кунира говорит: хехе, и промежуточные наклонные варианты
[11:37:13] chtoqi говорит: "Обобщенный - индивидуальный" - мне это нравится. Имхо и суть отражает, и эмоциональная окраска подходящая
"индивидуальный" больше самолюбие клиента греет. Человеку приятно, что его личность выделили, такой подход предпочтителен.
но и "обобщенный" - удовлетворяет потребность в принадлежности группе. А значит, тоже принимается.
В итоге никаких зарядов на словах - а значит, открыт путь к ситуативному использованию обоих подходов без нагнетания кучи не относящихся к делу эмоций
[11:46:07] Exes говорит: а если универсальный-индивидуальный?
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}