olegmatveev | (no subject)

Есть такая интересная особенность русского менталитета: если кто-то делает что-то "хорошее" "для других", то он должен это делать непременно себе в ущерб, т.е. лишая себя чего-то хорошего. Только тогда это "настоящее" добро, подлинное. И никак иначе. Надо, чтобы от себя оторвал и вам отдал. Никак иначе.

Если же человек делает что-то для другого так, что это одновременно хорошо и для него, или делает что-то лучше для него самого, то это, хаха, конечно, "корыстные", а никакие не "благие" намерения. А потому что какое же тут добро, если ему самому от этого стало лучше? Это он для себя сделал, конечно, а вы тут так, побоку пришлись.

Мне одному кажется, что эта наша вышеописанная линия мышления - заимствованное функционирование? :)

Flat | Top-Level Comments Only

Идут по пустыне люди и один начинает умирать от жажды. Но другие не помогают ему выжить, потому, что нечего с него взять за воду. А результате, остается только один и сильнейший (с водой), племя погибло.) (учитывая только этот аспект, не беря в расчет остальные.)

В глобальных условиях, такое поведение влечет вымирание "стада" - это не выгодно для "пастуха".

В критических ситуациях необходима взаимовыручка ближних с отсроченной платой.
"С миру по нитке - голому рубаха".

***
Полная дифференциация невозможна,(куда ты денешься с "подводной лодки"?), все и всё взаимосвязано.)

Edited 2014-01-07 11:02 (UTC)

Картинка понятна, только я не об этом вообще-то писал. См. исходный пост. В данном случае как раз напоить человека мне лично было бы напрямую выгодно - я поддерживаю популяцию, которая поддерживает меня. Да и потом, сама эта ситуация несколько высосана из пальца - никто у нас по пустыне не ходит щас и от жажды не умирает, довести до абсурда можно любой подобный расклад, это не аргумент.

Отсроченная оплата - это все равно оплата. Времясвязывание и явные механизмы, его гарантирующие - это признак наличия цивилизации как раз.

А насчет "полной дифференциации" - проясни термин сам. Шнарх обе книги постоянно долбит и картинки рисует - дифференциация - это НЕ противоположность слияния. Дифференциация - это НЕ отсоединение, это баланс между слиянием и самостоятельностью. БАЛАНС. 100% баланс вполне возможен, почему нет.

А ну если воспринимать слово дифференциация в такой трактовке, то конечно это возможно.

*** по поводу пустыни.... это управление планетарного масштаба и уже несколько веков, как внедрено..тогда большинство как раз по пустыне и шагали, да и сейчас множество людей умирает от жажды в африке...,а некоторые племена земли живут без денег и штанов..))
В нашем обществе сохраняется угроза вымирания от природных катаклизмов и сейчас.

В данном случае, выгодно мне или нет не имеет значения. Закон сохранения энергии действует. Отдал ресурсы - получишь обратно. Это не относится к каким либо социальным или умственным программам.

Земля -большой полигон..западная история социального развития, лишь часть глобальной политики и управления.
Когда пишете о признаках цивилизации, то имеете ввиду только известную нам западную. Опять же не знаем откуда у нас эти знания в головах... все не так просто, ихмо.
***
с уважением, но на этом все ))

А других трактовок вроде и нет. Если бы дифференциацией просто пафосно называли самостоятельность и независимость, не было бы смысла термин новый вводить.

В Африке умирают как раз потому, имхо, что им там не дают наладить НОРМАЛЬНЫЙ обмен. Справедливый и все такое. Где-то ж была статистика, что из 3 долларов, которые платятся за стакан кофе в Старбаксе, тем, кто это кофе посадил и вырастил и поставил, уходит порядка 2 центов. Остальное - бренд, логистика, и проч.

Угроза вымирания от катаклизмов и та тема, что я затронул, вообще не связаны, по сути. Причем тут это? Я про бытовое жлобство говорю, а не про взаимопомощь во время землетрясения.

Закон сохранения действует в ЗАКРЫТОЙ СИСТЕМЕ. Человеческие отношения не закрытая, да и не система (точнее, не полная система). Так что...

Когда я пишу про цивилизацию, я имею в виду научно сформулированное отличие человека разумного от животных - времясвязывание (с) Коржибский. Хоть на западе, хоть на востоке - отличается человек от животных именно этим.