Ясная практика жизни / Академия ясности

Думаю, Вам будет интересно почитать этот материал.
Кстати, и с Вашей матрицей способностей коррелирует:
http://www.duals.ru/Data/Friends/st_rai.htm

From:

У сайта ужасный дизайн и неудобное юзабилити, вы уж извините.

From:

Ты о ссылке? :) Это ссылка просто - откуда взяли картинку. Чтобы не говорили, что украто. :)

From:

Не, я о ссылке на сайт, которая в комменте предыдущего оратора — duals.ru

From:

А, понял... контекст потерял.

From:

Вы прощены.

From:

Ахаха, за что? За правду и собственное мнение? :)

From:

Вы попросили прощение - я его дал. :)

From:

не так. Я извинилась заранее, на всякий случай, боясь, что мое мнение может вас обидеть. Как бы смягчила его таким образом.

Я думала, вы понимаете такие тонкие моменты общения. А вы буквально зачем-то все поняли :)

From:

Тогда как бы прощаю. :)

From:

sergeykorolev.livejournal.com

Забавно... Тонкий диалог ;-)

From:

Меня "сравнение" моделей не особенно интересует. На свете столько всего, что свое бы успеть перелопатить... :)

From:

mr-ili.livejournal.com

забавный пример) по 40 минут - это крайность для таких вещей

From:

Сразу вспоминаю Шелдона ))

From:

Совершенно верно. Классический пример того, насколько проблематично принятие решений для безэмоциональных людей. Авторы верно воспроизвели состояние...

From:

Точно )) Особенно забавно, как он пытается «эмоционировать» не вовремя. Это его знаменитая «базинга» )

From:

Ага :)

From:

Все-таки данный пример больше характеризует конкретного человека, а не подход вообще. То есть, долго решать, какой именно салат хочется, может и эмоциональный человек. В то же время, если у одной из альтернатив нет явного преимущества, то рациональный человек может просто бросить монетку.

From:

бросить монетку - это не рациональное решение

From:

отчего же нет?

From:

Насколько я понимаю теорию вероятности, орел-решка равновероятны, выпадают с вероятностью 1\2. Т.е. как говорится, бабка гадала толи правда, толи нет. Таким приемом часто пользуются люди, которые уходят от ответственности принятия решений. Это же не взвешивание фактов в пользу одного из..., а перекладывание решения на удачу, провидение, возможный выпад, как хотите это называйте. Выбор получается не за вами и вашим разумом, а каким-то стечением обстоятельств.

З.Ы. Я не говорю, что иррациональное хуже рационального.
З.З.Ы. Правильно или нет подбрасывать монету, это уже отдельная тема разговора.

From:

Рациональность не всегда означает скрупулезное взвешивание всех плюсов и минусов.
Если одна альтернатива не имеет заметного преимущества над другой, то рациональнее будет быстро выбрать произвольный вариант ( например, бросив монетку или применив любой другой подобный метод ), чем тратить время и силы, выгадывая микроскопические выгоды.

Классическая ситуация с буридановым ослом, который находился на одинаковом расстоянии от одинаковых стогов сена. Несчастный умер от голода, так и не сделав выбор между стогами. Был ли покойный рациональным, как утверждают некоторые? Конечно же нет! Потому что перед рациональным существом, находящимся в такой ситуации, рано или поздно ребром встал бы вопрос о собственном физическом выживании, и тогда оно выбрало бы первый попавшийся стог. Согласитесь, вопрос выживания гораздо важнее, чем то, какой именно стог сена предпочесть. Поэтому, по-настоящему рациональное существо соизмеряет необходимость продолжать анализ альтернатив с тем, что он теряет при продолжении сего анализа.

И именно поэтому по-настоящему рациональный человек вряд ли будет 40 минут решать, какой из салатов ему выбрать. Если у одного салата нет явного преимущества перед другим, то, бросив монетку, мы экономим 40 минут времени и душевных терзаний, что, согласитесь, гораздо более рационально.

From:

Это лишь подтверждает то, что рацио не работает без эмоцио. :) Спор о словах, на самом деле. Исходная идея и состояла в том, что НОРМАЛЬНЫЙ человек принимает решение, основываясь не на "цифровых" данных, а на балансе ресурсов.

From:

Ну, насчет "рацио не работает без эмоцио" утверждать не возьмусь, но, хорошенько потерев эмоцио, внутри мы точно обнаружим рацио :)
Жалко только, что природно-телесное рацио далеко не всегда совпадает с рацио сознания..

From:

Согласна, рацональнее.

давайте разберем пример вполне здорового (физически) человека. Для него выбор завтрака это выбор вкусовых предпочтений, "хочу" в данный момент. Я не имею ввиду "хочу" абсолютно рациональным решением. Вряд ли в данной ситуации он руководствовался логикой - основным инструментом рацио. Т.е. тут присутствует эмоциональная окраска действия. Но представим случай, когда человеку надо решить жизненно-важную задачу. Чем ему пользоваться: монеткой, т.е. гаданием, логикой или эмоциями?
Вообще-то сознание хитрая штука, и пока мало изученная. Хм, а рацио не работает без эмоцио...интересно. А интуиция - это откуда? Насколько я понимаю, правое полушарие "отвечает" за интуицию, левое - за логику. Правильно?

Что касается последнего утверждения, на то мистики\философы\теософы\ученые и т.д. ищут выход из положения, как сделать человека гармоничным во всех отношениях.

From:

Если он выбирает, прислушиваясь к внутренним ощущениям, то выбор по определению эмоционален. Даже само слово "хочу" уже есть признак эмоционального выбора. Если, к примеру, человеку нужно идти на нелюбимую работу, то он так и говорит, что ему НУЖНО идти на работу, а не что он ХОЧЕТ идти на работу. "Нужно" - признак рационального выбора. Нужно идти на работу, чтобы получать за нее зарплату, чтобы кормить себя и семью. Предельно рациональная цепочка.

"Рацио не работает без эмоцио" - это говорил Олег :) я говорил чуть про другое, что эмоцио это тоже рацио, но несколько специфическое. Специфика заключается в том, для кого именно это эмоцио является рацио. Сиюминутные хотелки могут нанести определенный ущерб организму ( или его кошельку :) ). Это с точки зрения рационального сознания. Сознание же эмоциональное - то, которое эволюционно более древнее - может полагать, что приятные ощущения более полезны для организма, несмотря на возможный вред - и с точки зрения эмоционального сознания это решение тоже является рациональным. Кто из них прав? Вопрос риторический. Более насущным является вопрос, чье же мнение победит, рацио или эмоцио? На практике почему-то получается, что чаще побеждает мнение эмоцио :) Впрочем, тренировке поддается все, главное - знать правильный подход.

По поводу решения жизненно важных задач, здесь вряд ли можно указать единый универсальный алгоритм для всех людей и ситуаций. Хотя, рекомендации общей направленности существуют. От поверхностных эмоций лучше, конечно, избавляться, а вот к более глубоким ощущениям прислушаться стоит. Нейрокомпьютер, который достался нам в наследство от далеких пресмыкающихся предков - не такая уж плохая вещь, ведь он как-никак позволял им успешно выживать на протяжении многих миллионов лет. Поскольку с речью тогда была напряженка :) то этот самый нейрокомпьютер общается с нами посредством ощущений. Еще он хорош тем, что может замечать штуки, которые находятся ниже порога восприятия нашего рационального ума. В общем, его смело можно считать одним из инструментов интуиции.

Кстати, где-то читал, что наиболее успешные известные люди перед принятием знаковых решений сначала используют рациональный ум, а потом прислушиваются к ощущениям. Если на рациональном уровне все в порядке и на уровне ощущений ничего подозрительного нет, то решение можно воплощать в жизнь. А вот ежели есть какие-то смутные сомнения, то каким бы многообещающим не было рациональное обоснование - лучше этого не делать.

From:

Принуждение, через "не-хочу", наносят более значительный урон организму, психике. Но тут дело даже не в эмоциональности. Согласна, что эмоцио больше мешает, чем помогает в движении вперед. А вот последний "рецепт" очень даже неплох.

From:

что подразумевается под "поврежденными эмоциональными центрами" - психологическое повреждение, повреждение доли мозга (физическое)?
Не знаю, как надо правильно строить бизнес, но в жизни огромную роль играет интуиция, имхо. Если принять за правило, что "холодный ум", логика - это левое полушарие, а интуиция - правое, то, мне кажется, в гармонии между ними человек больше приобретает, чем теряет.

From:

Гладуэлл приводил пример физического повреждения.

From:

mom-of-boys.livejournal.com

это система, состоящая из трёх взаимосвязанных звеньев:
1) Лимбическая система переднего мозга (гиппокамп, перегородка, периформная кора и другие образования);
2) Гипоталамус (32 пары ядер переднего комплекса, связанные с парасимпатической вегетативной нервной системой, а также задний комплекс, связанный с симпатической нервной системой);
3) Лимбическая область среднего мозга (центральное серое вещество, околоцентральная ретикулярная формация).
"В настоящее время лимбической системе отводится роль координатора различных систем мозга, участвующих в обеспечении эмоционального реагирования, так как центральное звено «лимбического мозга» имеет двусторонние связи как с подкорковыми структурами, так и с различными областями коры больших полушарий. Роль новой коры в регуляции эмоций показана в ряде экспериментов на животных и клиническими наблюдениями на людях.

Источник: Ильин Е. П. И46 Эмоции и чувства. — СПб: Питер, 2001. — 752 с: ил. — (Серия «Мастера психологии»). ISBN 5-318-00236-6
Учебное пособие предназначено для психологов, психофизиологов, педагогов, а также для студентов и аспирантов психологических и педагогических факультетов и вузов.

From: