olegmatveev: (здоровье)
[personal profile] olegmatveev
Я не встречал доступного и убедительного объяснения – почему употребление ЛСД запрещено. Зато много раз слышал, что ЛСД не вызывает зависимости и безвреден для физического здоровья, а один православный мне даже сказал, что ЛСД помогает ему в духовной жизни. С помощью профессионала я решил развеять этот туман и понять – что не так с ЛСД







Александр Данилин – психотерапевт и нарколог, заведующий отделением медицинской и социальной реабилитации в одной из клиник Москвы. За его спиной 30 лет практической работы врача. За прошедшие годы к нему на консультацию по поводу проблем или переживаний, связанных с употреблением ЛСД-25 – самого сильнодействующего из известных галлюциногенов, обращалось более 800 человек. Примерно четверти пациентов помочь не удалось, они стали пациентами психиатрических клиник. О воздействии ЛСД на человека Данилин написал книгу «LSD, Психоделия и феномен зависимости», которую ФСКН, в свое время, внесла в список «не рекомендованных к печати». «Именно такой человек сможет не просто запретить и напугать, а объяснить суть проблемы. Наверное, поэтому книгу и запретили», — решил я, и отправился в наркологическую больницу.

Во дворе приемного отделения курят двое полицейских. У одного под мышкой папка, у другого к руке пристегнут наручниками хмурый мужик. Внутри мало света и много людей, выглядящих потерянными. Много запертых железных дверей, никогда не запирается только дверь в туалет – замка просто нет и, наверное, никогда не было. Догадку подтверждает камера наблюдения на потолке, которая смотрит прямо на унитаз. Начинаешь понимать, что при всей несерьезности, с которой часто обсуждают «вещества», в реальности это довольно невеселая тема. Кабинет Данилина находится в соседнем корпусе. Здесь светлее, пахнет лекарствами, а вместо охранника в черной форме на входе сидит медсестра в белом, за спиной у нее вешалка с халатами, лежат тапочки пастельных тонов. Надеваю бахилы и прохожу в нужный кабинет. Данилин – немолодой мужчина с крупным лицом, и парой серебряных колец на пальцах. Со стены его кабинета смотрит большой портрет Фрейда, а на рабочем столе стоит статуэтка крылатого коня, напоминающего античного Пегаса. Только вместо лошадиной головы у него, почему-то, голова дракона. «Я всегда использую фигурку, когда говорю на тему наркотиков, — объясняет врач, ставя статуэтку передо мной. – Крылатый конь - символ творческого порыва. Увлечение химическими веществами превращает Пегаса в огненного дракона, способного поглотить своего наездника. В этом – суть проблемы». Мы садимся в кресла, я включаю диктофон.

— Вредит ли употребление ЛСД здоровью тела?

— Насколько мне известно, ЛСД в чистом виде — это безвредное для тела вещество. А марихуана менее вредна, чем табак. Мы вообще живем в мире гигантского количества веществ и воздействий, которые очевидно вреднее. Ну, и дальше что?! Мы говорим о психоактивных веществах, но антинаркотическая пропаганда категорически требует, чтобы мы показывали их вред для тела, а не для души. Может потому, что я психиатр, меня всегда это удивляло: если тело лишится психики, оно станет куском мяса, никому, кроме отделения реанимации, особо не интересным.



— Существует ли зависимость от ЛСД?

— Главным признаком психической и физической зависимости от психоактивных веществ в нашей стране считается синдром отмены: плохое психическое или физическое самочувствие человека, возникающее после прекращения приема наркотика. В конечном счете, желание вернуть себе «хорошее» состояние, при неспособности или нежелании найти иные, не наркотические пути к достижению нормального самочувствия, мы и называем зависимостью от того или иногохимического фактора.

Существует, правда, множество зависимостей, не обусловленных воздействием химических веществ. Поговорите с азартными игроками – они расскажут вам про бессонницу, боли в мышцах, (т.е. про «ломки»), про желание пойти на то место, где стояло закрытое ныне казино. Я уже не говорю о влюбленных: что чувствует страстно влюбленный человек, покинутый объектом своей любви, если не самые настоящие наркотические «ломки»? Между прочим, бывший влюбленный может переживать не только душевную боль, но и чувство освобождения. Более 50% людей, прекративших прием ЛСД, испытывали схожее с освобождением чувство.



— Что вызывало у них желание продолжить прием ЛСД?

—Я считаю, что ими руководил интерес – свойственная всем людям потребность в познании истины и преображении.



— Какое отношение к наркотикам имеет потребность в познании истины?

—Давайте начнем с самого начала. Для верующего человека началом, несомненно, является библейская Книга Бытия. Что мы знаем о жизни Адама и Евы? По всей видимости, Бог пытался чему-то учить наших праотцев: Адам убирал сад и именовал животных. Затем появился змей с яблоком. В чем главный соблазн его предложения? В том, что он обещал Еве, что они с Адамом станут «как Боги» немедленно! Не нужно работать и учиться: достаточно съесть вкусное, но запретное яблочко!

Адам и Ева, как современные дети, хотели «всего и сразу»! Учиться трудно, а стать «как Бог» хочется прямо сейчас, например, «сорвав банк» в казино. Суть первородного греха и суть наркотизма – в одном. Зачем познавать добро и зло с помощью учебы и опыта, если «змий» (продавец наркотиков или менеджер казино) обещает, что можно познать все удовольствия жизни или получить богатство, открывающее путь к этим удовольствиям, без усилий? - Нужно просто съесть «волшебное яблоко», принять «волшебный порошок» или поставить на кон мизерную ставку!

«Запретность» этих действий для инфантильного сознания только усиливает соблазн. Подростки приходят к выводу: взрослые скрывают от них что-то для того, чтобы вовсю пользоваться этими чудесами! Ева, наверное, считала: раз Бог запрещает плоды с Древа, значит хочет кушать их в одиночестве – чтобы другим не досталось! Наркотики – идеальная материальная модель «яблока с Древа познания». Они создают иллюзию возможности удовлетворения естественных потребностей души человека, без всяких усилий с его стороны. Чтобы подмена стала очевидной, давайте кратко пройдем по пирамиде человеческих потребностей и соответствующих им наркотиков



Пирамида потребностей









Половое влечение является выражением второй по значимости биологической потребности человека (после потребности в пище и питье) - потребности в продолжении рода. Половые отношения во все времена были делом непростым. Для привлечения партнера одного желания мало - нужна привлекательность, которая сегодня заключается, допустим, из красоты, славы и денег. Ничего этого нет у молодого человека, с только что проснувшимся, актуальным половым влечением. Все это можно получить, но для этого нужны время и усилия. Однако человек не хочет удовлетворять свое влечение через какое-то время. Ему хочется пережить удовлетворение немедленно! Наркотик, который вызывает больше всего проблем в нашей культуре, героин, это вещество, подменяющее удовлетворение полового влечения. Ощущения от приема героина схожи с переживаниями во время оргазма. Дозу героина можно купить за небольшие деньги, а вот постоянного партнера за эти деньги не купишь! Но главное даже не в этом: за партнера приходится нести ответственность, а доза, кроме покупки, не требует ничего. О том, что заплатить за кажущуюся легкость со временем все равно придется, молодой человек думать не умеет. Никто сейчас задумывается над пословицей «без труда не вытащишь и рыбку из пруда», - рыбку-то можно купить!

Выше физиологических, в пирамиде потребностей стоит потребность в общении, делающая человека социальным существом. Иллюзию ее удовлетворения создают марихуана или гашиш. Это «общественные наркотики», их принимают, как правило, в группе. Только при групповом приеме они создают иллюзию легкого и приятного общения: иллюзию полного взаимопонимания. О чем беседуют современные молодые люди в кампании? Фактически все разговоры сводятся к обсуждению одежды и эстрадных «звезд». Сколько времени можно об этом проговорить? Образуется вакуум, семантическая пустота общения. И тогда место смысла, место искренности чувств друг к другу, занимает гашиш. Время летит быстрее и молодым людям кажется, что они провели время в близком общении. Можно сказать, что гашиш подменяет утраченное людьми чувство общности, то самое чувство, которое другие люди стремятся обрести вновь в церковной общине. Чувство общности или близости между людьми нельзя купить, но потребительское общество обещает нечто прямо противоположное: «все покупается и все продается». Наркотик (как секта или услуги «гадалки») представляет собой разновидность «духовных товаров». С помощью этих товаров люди пытаются купить чувства. Такие товары Ж. Бодрийяр очень точно назвал «симулякрами».

Наркотик, именуемый потребительской культурой «легким», в этом смысле ничем не легче «тяжелого» героина. Для тела гашиш может быть тысячу раз безвреден, но человек не может жить без настоящего общения! Он попадает в ситуацию экзистенциального одиночества, развитие его личности прекращается. Без общения невозможна ответственность взрослого человека за свои слова и поступки. Без общения невозможно развитие языка и речи. Много лет употребляющие гашиш люди оказываются в ситуации социальной смерти. Они не имеют никакого значения для окружающих – в социальном смысле их не существует. Вот вам «безвредный» или «легкий» наркотик. Говорю ответственно: за годы мне пришлось консультировать более тысячи таких пациентов.



Самая главная потребность






У человека есть потребность, пересиливающая все остальные. Кто-то называет ее духовной, я предпочитаю термин «метафизическая». Это потребность обнаружить в себе Бога или Царство небесное, которое «внутрь вас есть», потребность в чудесном преображении жизни. Маслоу называл ее «потребностью в самоактуализации». Мы имеем в виду именно ее, когда ощущаем необходимость обнаружить смысл собственной жизни.

Каждый из нас чувствует себя чем-то большим, чем он является в социальной реальности. Именно с желанием быть «как боги» человек выходит из семьи во внешний мир. Познание Бога - ежечасное познание трансцендентного внутри своего «Я», например, через пост, молитву и духовное трезвение, - представляется человеку чем-то, что не имеет отношения к его повседневной реальности. Человек хочет чуда. Он хочет, чтобы внешняя по отношению к нему сила, словно по мановению волшебной палочки, дала ему ощущение значимости и осмысленности его жизни. Мы не хотим испытывать душевную боль, всегда сопутствующую познанию, а любую невозможность выполнения собственных прихотей считаем страданием. Любовь и уважение нужно заслужить, эстетическое чувство нужно развивать, а за удовлетворение метафизической потребности - бороться. Все это трудно. Купить наркотики куда легче. В этой кажущейся «легкости» и скрывается зависимость.



— Значит, все-таки зависимость существует?

— До момента распада личности зависимость от галлюциногенов субъективно ощущается не как порабощающая отрицательная привычка, а как интерес — влечение к преображающему чуду познания. Это зависимость… от радости, что человек «дорвался» до «чуда», то есть каких-то необыкновенных переживаний. Он пытается жить в этих переживаниях, но жить внутри галлюцинации невозможно. Это приводит к госпитализации в психиатрическую больницу с диагнозом «шизофрения». Разумеется, так случается не всегда. Человек может долгие годы провести в разглядывании ярких картинок. Но годы пролетают мгновенно и рано или поздно человек понимает: время упущено. Человек выпал из общества. Писать разучился, рисовать — так и не научился. В возникающем выборе принимать наркотик дальше или учиться чему-нибудь, как правило, побеждает… первородный грех.

Закономерным же и конечным этапом взаимодействия личности и галлюциногена является диссоциация личности. При этом образуется система равнозначных и равноправных по отношению к бывшему единству личности ложных «я». Только постоянный приток галлюциногенных образов, отгораживающих психическую структуру от реальности, сможет оправдать отсутствие единого центра личности. Это и есть сформировавшаяся психическая зависимость.

Распад индивидуальности в галлюциногенных переживаниях приводит к утрате ответственности за людей и события окружающей реальности. Жить в мире и не отвечать за него – вот подлинное желание, от которого зависят «психонавты». Для многих это желание оказывается сильнее страха безумия или смерти. Кроме того, люди, застрявшие в своих галлюцинаторных переживаниях, у нас всегда получают диагноз «шизофрения», - психиатры не обращают внимания на прием ЛСД в анамнезе. Диагноз «шизофрения» дает таким людям возможность жить на пенсию по инвалидности. Многих такая жизнь устраивает.



—Сколько у вас было пациентов с проблемами в области употребления ЛСД и как удалось им помочь?

— Около 800, но точно посчитать трудно: у нас нет отдельной «субкультуры ЛСД» - употребление ЛСД смешивается с приемом галлюциногенных грибов и самопальных психостимуляторов. Вся эта безумная смесь заливается водкой и закуривается гашишем. А все вместе, почему-то, по-прежнему именуется «психоделией». Врачу нужно сначала восстановить обмен веществ в мозге, сделать так, чтобы с человеком вновь можно было разговаривать. Дальше мы спорим, идет разговор, во многом схожий с нашим сегодняшним, я пытаюсь убедить человека в том, что для поиска смысла жизни или творчества необходимы усилия и учеба. В конечном итоге среди бывших пациентов ведут более-менее нормальную жизнь около 600 человек. Не я их вылечил, я только помог им понять, что происходит. Вылечились они сами, потратив усилия на познание самих себя. Кто-то закончил свою жизнь в психбольницах, кто-то в лесных избушках. Я видел несколько таких домиков, грязных и заброшенных, с трупами их хозяев -«психонавтов» внутри.

Вылечить можно любого наркомана, лишь бы он понял, что это не удовольствие, а беда. Перелом совершается внутренне и заключается именно в том, что человек понимает: «От того, что мне должно приносить удовольствие, мне плохо. И не только и не столько в физическом смысле – мне плохо в душе». Плохо от того, что жизнь пролетает бессмысленно. Если человек перестает верить мифам потребительской культуры, то он может остановиться и восстановиться, ведь он – образ и подобие Бога!

Беда потребительской культуры заключается в том, что в ней человека окружают люди, ведомые тем же соблазном, что и он сам! Чем врачи лечат любые болезни души? Только таблетками – теми же «яблоками», которые должны помочь больному стать нормальным. Пациент может просто «съесть яблоко», которое поможет ему «познать добро и зло», - никаких усилий к выздоровлению прикладывать не нужно! Дело не только и не столько во врачах. Спрос на «волшебные палочки» всегда порождает предложение, а никак не наоборот! Кроме лекарств, врачи всегда рекомендуют диету, гимнастику, психологические приемы. В большинстве случаев, именно эти рекомендации играют решающую роль в процессах выздоровления. Но 90% пациентов лекарства принимать будут, а других рекомендаций не выполнят. Еще бы – их выполнение требует затраты усилий, а «поедание» лекарств - нет. Отнюдь не секрет, что психотропные препараты, как и вещества, отнесенные к наркотикам, вызывают измененные состояния сознания. Для достижения ясного сознания ни те, ни другие не могут быть полезными. Если Бог или эволюция, считайте как хотите, дали человеку сознание, то в существовании сознания есть некоторый смысл. В любом случае этот смысл не может заключаться в помрачении… самого сознания.


via

Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Date: 2013-03-18 09:45 am (UTC)
From: [identity profile] muzyka-vetra.livejournal.com
Олеж отлично)) спасибо, подпишусь ППКС)))

Date: 2013-03-18 10:01 am (UTC)
From: [identity profile] olegmatveev.livejournal.com
Все для тебя. :) Посмотри на картинку, где потребности + наркотики.

Лично я уже пока читал статью, про некоторых своих клиентов / наркоманов многое понял, и это совпало с тем, что я думал, безотносительно к этому материалу.

(no subject)

From: [identity profile] veshemov.livejournal.com - Date: 2013-03-18 03:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] muzyka-vetra.livejournal.com - Date: 2013-03-18 07:00 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-03-18 05:17 pm (UTC)
From: [identity profile] tookeetaa.livejournal.com
О, это мэтр, несомненно.
По силе воздействия его "Серебряные нити" я для себя
ставлю рядом с вечерними программами радиоточки СССР 80-х.

Иногда включается паранойя -
"Куда делось критическое мышление, не уподобился ли я расслабившись лягушке перед удавом?",
но таки Данилина очень сложно оспорить. Лично мне всегда сложно было найти контраргументы.
Человек, в словах которого всегда присутствуют опыт, мудрость и искренность.
На youtube его канал (http://www.youtube.com/user/serebniti) имеется, и на торрентах эфиры аж с начала 2000-х годов.

Каким он вообще мир воспринимает?..

Date: 2013-03-22 09:25 am (UTC)
From: [identity profile] Симеон Разумихин (from livejournal.com)
Он православный христианин + психиатр и немного философ с хипарским прошлым. Так и воспринимает наверное, через медицинское образование и нашу религиозную философию.

Date: 2013-03-18 05:50 pm (UTC)
From: (Anonymous)
оч упрощенная пирамидка у него)

https://dl.dropbox.com/u/10871528/%D0%A1%D0%BD%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D0%BA%20%D1%8D%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B0%202013-03-18%20%D0%B2%2021.44.09.png

Данилина я читал, эту книжку http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1715984
Имхо он долбоеб. Как и его клиенты видимо) Почитай, это пиздец)




(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2013-03-19 06:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2013-03-19 07:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] slava shkolin - Date: 2014-02-26 11:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olegmatveev.livejournal.com - Date: 2014-02-26 03:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] slava shkolin - Date: 2014-02-26 03:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olegmatveev.livejournal.com - Date: 2014-02-26 04:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] slava shkolin - Date: 2014-02-27 02:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olegmatveev.livejournal.com - Date: 2014-02-27 11:19 am (UTC) - Expand

Date: 2014-02-13 03:56 pm (UTC)
From: [identity profile] uapress.livejournal.com
Убивать людей также противопоказаний нет....

Date: 2014-02-13 07:53 pm (UTC)
From: [identity profile] olegmatveev.livejournal.com
Это вы к чему? Какой печалькой хотели поделиться?

Date: 2014-02-13 09:27 pm (UTC)
From: [identity profile] al-us-ya.livejournal.com
Статья практически ни о чём. На вопрос о зависимости от ЛСД Данилин почему-то отвечает очень уклончиво, когда в данном случае вариантов ответа-то, по сути, два – «да» или «нет». :-))))
Хотя далее он добавляет, что «ЛСД в чистом виде — это безвредное для тела вещество» .

Главный эксперт и авторитет в области ЛСД – всемирно известный профессор-психиатр Станислав Гроф. Ему сейчас 83, он был одним из пионеров в профессиональном исследовании ЛСД, тогда ещё абсолютно новой субстанции. Он подробно описывает это практически во всех своих книгах. Гроф утверждает однозначно, что ЛСД НЕ вызывает зависимости, даже имеет положительный эффект на лечение шизофреников и, более того, может быть ключом от той самой заветной дверки к высшему Я, к которому так стремятся многие. Он также настаивал на том, что употребление ЛСД всегда должно было бы быть под контролем и при помощи профессионалов.

Я была у Грофа на практикуме по холотропке год назад. Он произвёл на меня просто потрясающее впечатление своим ясным умом, эрудицией, юмором, талантом рассказчика. Он много говорил об ЛСД, очень сокрушался, что субстанцию просто взяли и запретили, выплеснув из ванны ребёнка вместе с водой. Собственно, идея холотропного дыхания пришла в результате поисков альтернативных решений для избавления человека от психологических и психических травм, преимущественно связанных с процессом рождения.

Я никогда не принимала никаких наркотиков и не собираюсь. Не так давно я познакомилась с пожилой парой, которая тоже была в курсе темы. Он – психиатр, ему уже за 80. Мои новые знакомые рассказали, что главная причина «подсадки» на наркотики – приятное чувство, которое они дают. ЛСД же абсолютно не гарантирует никаких приятных чувств. Более того, они упомянули, что были даже редкие случаи суицида под действием ЛСД, когда человеку что-то там открывалось депрессивное в том состоянии. Видимо, это как раз то, что имел в виду Гроф, говоря о необходимости профессионального ассистирования при приёме ЛСД.

ТАКАЯ ВОТ ШТУКОВИНА. :-))))
Edited Date: 2014-02-13 09:30 pm (UTC)

Date: 2014-02-14 07:44 pm (UTC)
From: [identity profile] olegmatveev.livejournal.com
Я знаю, я смотрел несколько хороших бибисишных документалок об этом. Факты были разные, и причины запрета ЛСД были вполне себе медицинскими, насколько я себе представляю.

А Данилина я лично знаю, у него как раз отношение к этому совершенно ровное. Он же психиатр, он работает с определенной выборкой населения, что и сам честно признает. Зависимость может быть в принципе от чего угодно, и способ от нее избавиться - проработка изначальных потребностей, а не запрет вещества и т.п.

По крайней мере, я его подход так для себя понял, и меня это вполне устраивает. Во всяком случае, если меня от чего-то "колбасил", я не буду решать эту проблему "химически", независимо от того, какие замечательные вещи об этом рассказывал Гроф. :)

(no subject)

From: [identity profile] grezz grazz - Date: 2014-02-15 10:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olegmatveev.livejournal.com - Date: 2014-02-15 12:06 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] olegmatveev.livejournal.com - Date: 2014-02-18 02:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bodhipbaha.livejournal.com - Date: 2014-02-16 02:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olegmatveev.livejournal.com - Date: 2014-02-16 02:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bodhipbaha.livejournal.com - Date: 2014-02-16 05:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olegmatveev.livejournal.com - Date: 2014-02-17 09:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shining-nebula.livejournal.com - Date: 2016-11-11 05:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olegmatveev.livejournal.com - Date: 2016-11-12 07:06 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

Date: 2014-02-14 07:46 pm (UTC)
From: [identity profile] olegmatveev.livejournal.com
И спорить тоже особо не с чем, как я выше написал. Данилин - замечательный врач, без крайностей. При желании, конечно, и у него можно за уши вытянуть что-то, что он якобы отстаивает, но я слушал его радиопередачи (в ютюбе есть его канал) - весьма взвешенно, четко, и по делу.
From: [identity profile] grezz grazz (from livejournal.com)
Да, очень печально,что люди с таким косным отношением определяют у нас политику и отношение к веществам. Статья, полностью направлена на то,чтобы подспудно выработать отношение к ЛСД, как к чему то все таки очень плохому. Я употреблял все виды наркотических веществ,не боюсь в этом признаться, и жесткие и легкие. По многу, по долгу. Жесткие я все бросил, без врачей и клиник, осознал и бросил, и никотин в том числе. Могу, наверное семинары устраивать..Поэтому мне смешно, когда ощущения от героина сравнивают с оргазмом. Или,когда говорят,что курящие марихуану люди, в социальном вакууме.А про ЛСД смешно и грустно все,что здесь написано. Какой синдром отмены, о чем вы? Конечно,если вы испытывали что-то очень интересное(но кстати не всегда приятное),вы, возможно, захотите вернуться в состояние, но, также, я повсеместно встречал людей,которые говорили: погоди-ка, нет, мне нужно разобраться с тем опытом, возможно через год... С одним соглашусь,в любом случае-вещество,внешне по отношению,к человеку,и да, оно может лишать его потенции делать что-либо самому. Костыль. Но ЛСД или псилоцибиновые грибы это в очень небольшой степени делают. Они больше дают стимулов к исследованиям себя, чем погружают человека в лень и вялость. И вообще, проблема употребления и зависимостей лежит не только в плоскости физ.зависимости, а в неумении человека жить с самим собой, незнании себя,незнании методик,позволяющих разрешать внутреннии конфликты.А также в лжи и страхах,которые нагнетаются вокруг темы.Сделали жупел из веществ. По поводу спутанного/неспутанного сознания! Это врач говорит, человек, в общем-то, должный понимать,что нет какого то одного спутанного сознания и одного неспутанного.. Сознание это многофакторный процесс, и человек,в определенном смысле постоянно галлюцинирует, т.е. принимает одно за другое и т.п. Как будто есть какой то эталон,относительно которого можно сказать - это чистое сознание. Жаль мне, что я пропиарил это интервью,тем, что запостил у себя на фэйсбуке..)
P.S. Книжку его, я читал в далеком каком-то году. Дурацкая книжка,извините уж.. Недалекая и поверхностная. И еще. Человек, занимающийся этими вещами, я убежден, должен не теоретически знать, что это, а практически. Иметь опыт этих состояний. Я не призываю колоться героином, хотя разовый укол не ведет к зависимости, но нет, не надо, черт с ним. Но ни ЛСД,ни грибы не нарушат течения жизни ученого и врача(в разовом применении,конечно), а материала для понимания дадут очень много.
Edited Date: 2014-02-14 02:07 pm (UTC)

Date: 2014-02-14 07:48 pm (UTC)
From: [identity profile] olegmatveev.livejournal.com
Данилин определяет политику? :) С чего ты взял?

Как раз он из веществ никакого жупела не делает, имхо. Странно, как можно извратить его основную идею настолько - что есть реальная жизнь с реальными потребностями, и есть химические заменители удовлетворения их, и работать надо вообще-то с первым, а не со вторым. Запреты и проч. тут не помогут.

Я вот это вынес от Данилина. Что вынесли вы - дело ваше. :)

(no subject)

From: [identity profile] grezz grazz - Date: 2014-02-15 10:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olegmatveev.livejournal.com - Date: 2014-02-15 12:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] grezz grazz - Date: 2014-02-15 11:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olegmatveev.livejournal.com - Date: 2014-02-16 08:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olegmatveev.livejournal.com - Date: 2014-02-16 08:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] grezz grazz - Date: 2014-02-16 11:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olegmatveev.livejournal.com - Date: 2014-02-16 01:50 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] olegmatveev.livejournal.com - Date: 2014-02-17 01:14 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)
(deleted comment)
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] olegmatveev.livejournal.com - Date: 2015-03-22 08:01 am (UTC) - Expand
(deleted comment)
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] spanki-2500.livejournal.com - Date: 2015-03-22 09:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olegmatveev.livejournal.com - Date: 2015-03-22 10:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spanki-2500.livejournal.com - Date: 2015-03-22 11:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olegmatveev.livejournal.com - Date: 2015-03-22 11:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spanki-2500.livejournal.com - Date: 2015-03-22 12:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olegmatveev.livejournal.com - Date: 2015-03-22 12:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spanki-2500.livejournal.com - Date: 2015-03-22 01:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olegmatveev.livejournal.com - Date: 2015-03-22 02:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spanki-2500.livejournal.com - Date: 2015-03-22 03:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olegmatveev.livejournal.com - Date: 2015-03-22 04:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spanki-2500.livejournal.com - Date: 2015-03-22 05:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olegmatveev.livejournal.com - Date: 2015-03-22 05:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spanki-2500.livejournal.com - Date: 2015-03-22 05:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olegmatveev.livejournal.com - Date: 2015-03-22 05:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spanki-2500.livejournal.com - Date: 2015-03-22 05:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olegmatveev.livejournal.com - Date: 2015-03-22 06:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spanki-2500.livejournal.com - Date: 2015-03-22 06:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olegmatveev.livejournal.com - Date: 2015-03-22 08:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spanki-2500.livejournal.com - Date: 2015-03-22 09:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olegmatveev.livejournal.com - Date: 2015-03-23 09:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spanki-2500.livejournal.com - Date: 2015-03-23 12:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olegmatveev.livejournal.com - Date: 2015-03-23 02:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spanki-2500.livejournal.com - Date: 2015-03-22 12:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olegmatveev.livejournal.com - Date: 2015-03-22 12:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spanki-2500.livejournal.com - Date: 2015-03-22 12:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olegmatveev.livejournal.com - Date: 2015-03-22 12:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spanki-2500.livejournal.com - Date: 2015-03-22 01:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olegmatveev.livejournal.com - Date: 2015-03-22 02:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spanki-2500.livejournal.com - Date: 2015-03-22 12:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olegmatveev.livejournal.com - Date: 2015-03-22 12:59 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] olegmatveev.livejournal.com - Date: 2014-02-18 10:07 am (UTC) - Expand

Date: 2014-02-14 02:12 pm (UTC)
From: [identity profile] saneksan.livejournal.com
/Для тела гашиш может быть тысячу раз безвреден, но человек не может жить без настоящего общения! Он попадает в ситуацию экзистенциального одиночества, развитие его личности прекращается/

да, да, а если он будет в течении долгого времени на постоянной
основе жрать ментовскую водовку, то развитие его личности достигнет
небывалых высот!

Date: 2014-02-14 07:41 pm (UTC)
From: [identity profile] olegmatveev.livejournal.com
Данилин где-то рекомендует жрать ментовскую водовку разве? Ткните пальцем, плиз, не нахожу? Что с чем сравниваете-то?

Date: 2014-02-15 01:51 am (UTC)
From: [identity profile] bodhipbaha.livejournal.com
ЛСД сжигает карму, в бэд трипах сжигает дурную карму. В гуд трипах сжигает благую.
Поэтому его автор пережил всех своих предков.
Это свойство именно ЛСД.
Это хорошее его свойство, в наши времена, когда люди не накапливают гуд карму, а ее профигачивают со страшной силой под действием опъяняющей клеши гордости.
Но те, кто профигачивает больше всего благой кармы ЛСД то и не любят, у них от него сплошные бэд трипы.
Но они стоят у руля и потому запретили ЛСД для всех.
Да будут они растворены в Дхармакае досрочно без суда и следствия.
аминь.

Date: 2014-02-15 09:36 am (UTC)
From: [identity profile] olegmatveev.livejournal.com
Вот оно как.

Надо было запретить ЛСД только для тех, у кого плохая карма? Откуда статистика? У Сида Беррета была плохая, наверное?

(no subject)

From: [identity profile] bodhipbaha.livejournal.com - Date: 2014-02-15 04:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olegmatveev.livejournal.com - Date: 2014-02-15 06:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bodhipbaha.livejournal.com - Date: 2014-02-16 02:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olegmatveev.livejournal.com - Date: 2014-02-16 02:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] grezz grazz - Date: 2014-02-15 10:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olegmatveev.livejournal.com - Date: 2014-02-15 12:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cyxofpykt.livejournal.com - Date: 2014-02-15 12:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bodhipbaha.livejournal.com - Date: 2014-02-15 04:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olegmatveev.livejournal.com - Date: 2014-02-15 06:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] grezz grazz - Date: 2014-02-15 10:45 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-02-15 04:32 am (UTC)
From: [identity profile] victor128.livejournal.com
Вспомните Сида Баррета из Пинк Флойд и чем закончились его эскперименты с LSD. Об этом не плохо рассказали его друзья в документальном фильме, посмотрите.

Date: 2014-02-15 09:41 am (UTC)
From: [identity profile] olegmatveev.livejournal.com
На самом деле документалок про вред ЛСД довольно много. Тут все, как обычно, сводится к тому, что можно и гвозди запретить, всем чем угодно надо уметь пользоваться.

(no subject)

From: [identity profile] bodhipbaha.livejournal.com - Date: 2014-02-15 04:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olegmatveev.livejournal.com - Date: 2014-02-15 06:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] slava shkolin - Date: 2014-02-26 04:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] victor128.livejournal.com - Date: 2014-02-26 04:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olegmatveev.livejournal.com - Date: 2014-02-26 05:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] slava shkolin - Date: 2014-02-27 12:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olegmatveev.livejournal.com - Date: 2014-02-27 12:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] slava shkolin - Date: 2014-02-27 01:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olegmatveev.livejournal.com - Date: 2014-02-27 01:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] victor128.livejournal.com - Date: 2014-02-27 05:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] slava shkolin - Date: 2014-02-28 12:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olegmatveev.livejournal.com - Date: 2014-02-28 02:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] victor128.livejournal.com - Date: 2014-03-01 07:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olegmatveev.livejournal.com - Date: 2014-02-26 05:01 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-02-15 09:11 am (UTC)
From: [identity profile] sergienkodi.livejournal.com
чей-то тупость про гашиш - какое там общение - там паранойя голимая. а так - или подумать или поулыбаться.

Date: 2014-02-15 09:42 am (UTC)
From: [identity profile] olegmatveev.livejournal.com
Кто-то ведь окажется крайним - послушай Данилина в контексте, и не надо судить по себе.

(no subject)

From: [identity profile] sergienkodi.livejournal.com - Date: 2014-02-15 10:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olegmatveev.livejournal.com - Date: 2014-02-15 12:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sergienkodi.livejournal.com - Date: 2014-02-15 12:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olegmatveev.livejournal.com - Date: 2014-02-15 02:29 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-02-15 09:48 am (UTC)
From: [identity profile] trismes.livejournal.com
Интересная, статья, Олег. Спасибо.
Единственный вопрос который возникает (не к вам, к человеку на фото), хотя даже не вопрос, а ремарка: человек, рассуждающий о зависимостях (интересно рассуждающий), курит трубку...

Date: 2014-02-15 09:54 am (UTC)
From: [identity profile] olegmatveev.livejournal.com
Ага. Курит он "как собака", по его собственному признанию. :) Каждому свое.

Date: 2014-02-15 07:07 pm (UTC)
From: [identity profile] evgen polishchuk (from livejournal.com)
Олег, а ты слышал про ибогаин?

Date: 2014-02-15 07:57 pm (UTC)
From: [identity profile] olegmatveev.livejournal.com
Нет. В гуглю слазать?

(no subject)

From: [identity profile] evgen polishchuk - Date: 2014-02-15 08:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olegmatveev.livejournal.com - Date: 2014-02-15 09:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] evgen polishchuk - Date: 2014-02-16 06:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olegmatveev.livejournal.com - Date: 2014-02-16 08:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cyxofpykt.livejournal.com - Date: 2014-02-16 09:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] evgen polishchuk - Date: 2014-02-16 09:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olegmatveev.livejournal.com - Date: 2014-02-16 09:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] evgen polishchuk - Date: 2014-02-16 11:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olegmatveev.livejournal.com - Date: 2014-02-16 01:48 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

Date: 2014-02-15 09:36 pm (UTC)
From: [identity profile] olegmatveev.livejournal.com
Спасибо, репостну в ЖЖ. Личный опыт - самое ценное всегда.

(no subject)

From: [identity profile] grezz grazz - Date: 2014-02-15 10:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olegmatveev.livejournal.com - Date: 2014-02-16 08:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] grezz grazz - Date: 2014-02-16 10:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olegmatveev.livejournal.com - Date: 2014-02-16 01:46 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-02-16 02:44 am (UTC)
From: [identity profile] art brynn (from livejournal.com)
Большое спасибо за пост

Date: 2014-02-16 08:05 am (UTC)
From: [identity profile] olegmatveev.livejournal.com
Большое пожалуйста.

Date: 2014-02-16 05:22 am (UTC)
From: [identity profile] victor128.livejournal.com
Запретами ничего решить нельзя. Количество употребляющих те или иные виды наркотических веществ постоянно растёт, с ростом населения земли. Всю жизнь работаю с людьми, попадались и наркоманы и их родственники. Успешных, состоявшихся наркоманов не встречал, возможно мне не повезло с такими. Курение табака исключаю, как вредное удовольствие. Родственники наркоманов все поголовно несчастные люди. Обе эти группы людей, - это довольно жалкое зрелище.

Date: 2014-02-16 08:06 am (UTC)
From: [identity profile] olegmatveev.livejournal.com
Ну, тут я согласен. Решать надо не запретами, а прояснением первопричин, которые приводят человека к тем или иным веществам. Об этом вроде Данилин и говорит/пишет всю дорогу, нет?

(no subject)

From: [identity profile] victor128.livejournal.com - Date: 2014-02-16 09:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] grezz grazz - Date: 2014-02-16 10:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] victor128.livejournal.com - Date: 2014-02-16 12:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olegmatveev.livejournal.com - Date: 2014-02-16 01:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] victor128.livejournal.com - Date: 2014-02-16 05:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olegmatveev.livejournal.com - Date: 2014-02-17 09:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] grezz grazz - Date: 2014-02-18 12:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] victor128.livejournal.com - Date: 2014-02-18 01:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olegmatveev.livejournal.com - Date: 2014-02-18 01:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cyxofpykt.livejournal.com - Date: 2014-02-19 02:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olegmatveev.livejournal.com - Date: 2014-02-19 07:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cyxofpykt.livejournal.com - Date: 2014-02-19 08:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olegmatveev.livejournal.com - Date: 2014-02-19 08:51 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

Date: 2014-02-16 08:06 am (UTC)
From: [identity profile] olegmatveev.livejournal.com
"Вобщем правильно что ЛСД и другая наркота запрещена, но вот жалко что к этому не добавляют просветительскую деятельность, она очень нужна в этом случае" - ППКС.

(no subject)

From: [identity profile] grezz grazz - Date: 2014-02-16 10:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olegmatveev.livejournal.com - Date: 2014-02-16 01:44 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-02-16 04:10 pm (UTC)
From: [identity profile] alterego16.livejournal.com
"Покуда есть на свете дураки, обманывать нам стало быть с руки." Пока в психиатрии заправляют такие, с позволения сказать, "психиатры" как Данилин с портретом Фрейда (бу-га-га) на стене и никотиновой зависимостью во рту, вся эта развесистая клюква про психоактивные вещества будет продолжать цвести буйным цветом, вводя в заблуждение невежд. Это палочка о двух концах. С одной стороны лечение зависимостей - это прекрасный бизнес, приносящий доходы сопоставимые с доходами от торговли запрещенными веществами. И подобная туфта, в том числе, рассчитана на привлечение потенциальных клиентов. С другой стороны такие россказни очень выгодны властям, чтобы держать народ в страхе и подчинении, подальше от всего этого вольнодумства. Причем не только в нашей стране, это общемировая практика.

История запрета ЛСД в США началась после того, как стало ясно его разрушительное воздействие на силу госпропаганды, а отнюдь не на разум потребителя. Если вы почитаете труды действительно достойных исследователей сабжа, включая упомянутого здесь Грофа и Хоффмана, возможно вы поймете почему.

Что же касается самого ЛСД, то найти действительно чистый, настоящий образец в настоящее время в России практически невозможно (уже лет 10-15 как), все каналы надежно перекрыты. Забавно, что с героином ситуация практически не меняется, и понятно почему. Так вот, в силу отсутствия реального ЛСД на улицах распространена его "альтернатива" - ДОБ. Многие путают два этих совершенно разных вещества, разных не только в химическом плане, но и в плане разрушительного воздействия на психику и тело. ДОБ продают под видом ЛСД, а неопытные потребители затем попадают к данилиным со своими жалобами, и круг замыкается.

Мораль - имейте свою голову на плечах.

Date: 2014-02-19 06:40 am (UTC)
From: [identity profile] ezotermos.livejournal.com
Абсолютно солидарен. Данилина как психиатра клонит в ЗОЖ. Я читал его книгу в начале 2000-х, это поспособствовало формированию здравого взгляда на психоактивные вещества. Низкий ему поклон за это. Но, все же его взгляд нахожу толстым. Необходимо понимать что природа реальности метафизична, а не психиатрична или там социальна... Потребность с которой человек принимает вещество может быть несравнимо глубже и тоньше рассуждений Данилина и вообще не умещаться в человеческую жизнь. Александр усматривает беду в социальной смерти человека, я же вижу гораздо большую беду в гонке за социальной значимостью. Что я получу воздерживаясь от интересных экспериментов с сознанием и прилагая усилия и труд к своему бытию? Успешную и богатую смерть? Спасибо, для меня смерть в грязной лесной избушке достойней и интересней.

(no subject)

From: [identity profile] olegmatveev.livejournal.com - Date: 2014-02-19 07:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ezotermos.livejournal.com - Date: 2014-02-19 07:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olegmatveev.livejournal.com - Date: 2014-02-19 01:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ezotermos.livejournal.com - Date: 2014-02-19 01:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olegmatveev.livejournal.com - Date: 2014-02-19 07:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alterego16.livejournal.com - Date: 2014-02-19 04:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olegmatveev.livejournal.com - Date: 2014-02-19 07:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alterego16.livejournal.com - Date: 2014-02-19 10:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olegmatveev.livejournal.com - Date: 2014-02-20 04:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olegmatveev.livejournal.com - Date: 2014-02-20 08:25 am (UTC) - Expand

Date: 2014-02-16 04:35 pm (UTC)
From: [identity profile] alterego16.livejournal.com
И еще один небольшой факт для сравнения. По словам Станислава Грофа за свою практику он лично провел что-то около 3500 ЛСД-сеансов, т.е. сам (!) принимал ЛСД. Кроме того, еще на нескольких тысячах сеансов он присутствовал в качестве ситтера, что в принципе тоже сопоставимо, т.к. ситтер в момент сеанса фактически попадает в то же состояние, что и принимающий, это известный феномен психоделиков. В этом интервью говорится о 800 пациентах, обратившихся к Данилину якобы после употребления ЛСД. Что на самом деле употребляли эти торчки, Данилин знать не может, свечку во время их сеансов он не держал. А вот Гроф как раз в своей работе использовал химически чистый ЛСД и занимался этими исследованиями как профессиональный ученый.

Выводы Грофа относительно ЛСД абсолютно отличаются от мнения кабинетных наркологов советской школы. Кому же верить? Наверное Данилину, ну а хуле нет.
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] alterego16.livejournal.com - Date: 2014-02-16 07:33 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] alterego16.livejournal.com - Date: 2014-02-16 11:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olegmatveev.livejournal.com - Date: 2014-02-17 09:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alterego16.livejournal.com - Date: 2014-02-17 02:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olegmatveev.livejournal.com - Date: 2014-02-17 03:03 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-02-16 09:11 pm (UTC)
From: [identity profile] distant-outpost.livejournal.com
Знаком с несколькими психонавтами. Все они употребляют галлюциногены уже много лет, при этом мало того, что остаются на редкость вменяемыми и интересными людьми, дык еще и творчеством занимаются, выдавая достаточно глубокие и интересные образы.
Правда, сами они как раз не призывают следовать по их стопам, ибо резонно полагают, что такие вещества на пользу только определенному сорту людей. Так что популяризация кислоты действительно никому не нужна - пусть рядовой обыватель лучше водку хлещет.

Date: 2014-02-17 09:05 am (UTC)
From: [identity profile] olegmatveev.livejournal.com
Можно подумать, наши перепалки тут в комментах что-то решат по этому поводу. :) Чесслово, детсад. Одни объявили уже Данилина рупором режима и типа снисходительно шпыняют тех, кто "ему верит", другие ...

(no subject)

From: [identity profile] distant-outpost.livejournal.com - Date: 2014-02-17 09:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olegmatveev.livejournal.com - Date: 2014-02-17 11:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] distant-outpost.livejournal.com - Date: 2014-02-17 11:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olegmatveev.livejournal.com - Date: 2014-02-17 02:30 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-02-16 11:25 pm (UTC)
From: [identity profile] stringerrus.livejournal.com
Не люблю наркологов и психиатров.

Date: 2014-02-17 09:01 am (UTC)
From: [identity profile] olegmatveev.livejournal.com
А я не люблю обобщений. :)

(no subject)

From: [identity profile] stringerrus.livejournal.com - Date: 2014-02-17 09:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olegmatveev.livejournal.com - Date: 2014-02-18 10:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stringerrus.livejournal.com - Date: 2014-02-18 10:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olegmatveev.livejournal.com - Date: 2014-02-18 11:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stringerrus.livejournal.com - Date: 2014-02-18 12:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olegmatveev.livejournal.com - Date: 2014-02-18 12:31 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-02-17 09:57 am (UTC)
From: [identity profile] constantinoff.livejournal.com
Один долбоеб у другого идиота интервью взял и заебись, все "доказано". "Психоактивные вещества" не равно "наркотики", с терминологией разберитесь сначала. Консилиум невежд и дегенератов

Date: 2014-02-17 10:53 am (UTC)
From: [identity profile] olegmatveev.livejournal.com
Спасибо, ваше мнение окончательно решило этот спорный вопрос в вашу пользу. Ваше мнение очень ценно для нас.

ПС: Да, и не забудьте отвернуться от зеркала, когда обзываете незнакомых вам людей невеждами и дегенератами.

(no subject)

From: [identity profile] constantinoff.livejournal.com - Date: 2014-02-17 11:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olegmatveev.livejournal.com - Date: 2014-02-17 01:51 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-02-17 09:36 pm (UTC)
From: [identity profile] arsene konnov (from livejournal.com)
Данилин вполне здрав и логичен - в рамках той этической концепции, которой он придерживается (и на которую, как нарколог, спасший многих людей, он имеет право).
Радует, что он НЕ отрицает (в отличие от многих горе-"психиатров") фактической безвредности марихуаны и ЛСД для физического здоровья (ну, по крайней мере, в сравнении с алкоголем, табаком, опиатами и синтетикой - определенный вред присутствует, но не больше, чем от дыхания загазованным городским воздухом;).
Что касается его рассуждений о воздействии ЛСД/марихуаны на человеческую психику, основной аргумент у него - это соображение о том, что "бесплатный сыр с дерева познания" (или с пирамиды Маслоу) бывает только в мышеловке. Эта точка зрения вполне разумна: "духовный рост" и всякие "откровения" бессмысленны, если они не приводят к укреплению личности и интеграции человеческого Я, что внешне выражается в качественных отношениях с другими и в творческой самореализации. А это уводит нас от вопроса "почему люди курят травку/едят марочки", приводя к вопросу "почему в нынешнюю эпоху претендующим на духовный рост массам так нужен бесплатный сыр и всяческие эрзацы". На эту тему, кстати, Вячеслав Гусев написал очень точный текст: http://www.snob.ru/profile/27366/blog/70941.

На эту тему Пелевин хорошо сказал: "В молодости со мной всякое бывало — как, например, и с Биллом Клинтоном. Только он не вдыхал, а я не выдыхал, а так очень похоже. Но я уже давно не употребляю наркотиков. Единственный стимулятор в моей жизни — это китайский чай. Для меня принимать наркотики или психотропы — это примерно как зимой раздеться догола, выйти на улицу и побежать куда-то трусцой по слякоти. Можно такое проделать, организм выдержит, но ничего привлекательного в такой прогулке я не вижу и никаких озарений от нее не жду."
Степень готовности к искушениям каждый определяет сам. Кое-что из общения с Мескалито, наверное, почерпнуть можно, но и про возможность оказаться завсегдатаем заведений с незакрывающимися дверьми в туалет помнить неплохо бы.

Date: 2014-02-17 09:49 pm (UTC)
From: [identity profile] olegmatveev.livejournal.com
Спасибо за комментарий, а то я уж думал, славные ЛСД-просветители вознамерились меня допинывать ногами уже на полу, приговаривая "одного... поля... ягоды... советской... школы".

Пожалуй, у меня вопросов больше нет. ППКС Пелевина.

(no subject)

From: [identity profile] arsene konnov - Date: 2014-02-17 10:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olegmatveev.livejournal.com - Date: 2014-02-18 07:04 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

Date: 2014-02-18 07:53 pm (UTC)
From: [identity profile] olegmatveev.livejournal.com
После чего такое чудо произошло?
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] olegmatveev.livejournal.com - Date: 2014-02-19 07:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 34788.livejournal.com - Date: 2014-02-26 05:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olegmatveev.livejournal.com - Date: 2014-02-26 05:51 pm (UTC) - Expand
From: [identity profile] sillysunnybear.livejournal.com
Явление ребенка на свет - проявление мужского начала, не женского.
Марихуана - естественно, относится к женскому началу. Но грибы и кактусы (и LSD) - скорее всего, приобщают к эггрегору мужского начала.

Вопрос нужно поднимать и разбираться более детально.
Но книжка, в целом, очень толковая.
http://anyreads.com/read/#438468
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

July 2023

S M T W T F S
      1
2345 678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
3031     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Aug. 14th, 2025 06:17 pm
Powered by Dreamwidth Studios