Бзики тут на куче уровней сразу До этого ты говорил про конкретную цитату, а сейчас о ком?
Тина Канделаки с сиськами и голыми ногами - тоже делается вовсе не ради самовыражения ее уникальной личности Ты про что? Что типа она преследует свои корыстные цели? Ну это тоже часть общей тенденции. Я думаю, мало найдется таких рьяных защитников хиджаба, как барышня из какого-нибудь Афганистана, у которой публично попытаются хиджаб отобрать.
Про насилие с обеих сторон - уточни, пжлст, о каком насилии над мужчинами со стороны женщин идет речь или воздержимся.
Ну, глючат все, а шанс в мирное время получить ПТСР от рестимуляции другого пола выше таки у женщин. И потому я к таким дискуссиям серьезно отношусь в любое время дня и ночи. Уж лучше колхозники :)
Ну, понятное дело, мужики - активное начало, это да. Ну вот же просят - не задирайте юбок, а то нас клинит - по-хорошему. А в ответ что? Не, мы будем ходить как хотим, а вы там эта... себя в руках держите?
Это ж пустой звук для тех, кто склонен к насилию, ну серьезно...
Ой вот не надо про "не задирайте юбок". Ты очевидно не интересовался вопросом и транслируешь стереотипы. Большинство изнасилований совершают не мужики из кустов, а друзья, знакомые, родственники и партнеры. Ты думаешь, от того, что женщина, которую они и так знали, надела юбку короче? Уделить время и накидать ссылок на фотки женщин с плакатами "Я была в этой одежде, когда меня изнасиловали"? Там и не пахло всеми этими сказками о том, что насилуют только тех, кто как блядина выглядит. Они потому и выходят с ними, что нам с детства вешают эту лапшу, будто можно себя как-то особо упаковать и все ок будет. Для тех, кто склонен к насилию - все вообще пустой звук. Они потому и насилуют, а не от коротких юбок.
Вот-вот. Индусов тех еще можно припомнить. Девушка ехала в автобусе, днем, в национальной одежде, и с другом. И что? Групповое изнасилование со смертельным исходом.(
ОК. Был не прав, вспылил, автор фото вовсе не собирался делать "смешным", на самом деле это фото как раз о вредных стереотипах и проч. и проч. Прошу дать возможность загладить, искупить.
Вот и я тебе говорю, юбки ни при чем - это навязанный стереотип и можно вообще к нему никак не относится - все равно получишь реакцию от мира. Отвечаю тебе, потому что ты тут же и пишешь, что бзики у носительницы юбки и "Ну вот же просят - не задирайте юбок". Кого я атакую? Я дала ссылку (я, а не Лара и не надо мне пересказывать то, что я и нашла), потому что фотка к дифференциации никаким боком - она о сексизме. И обсуждала ее, и слова твои общие пыталась уточнить в контексте конкретного примера. Ты начал говорить об общих тенденциях - вот и поговорили. Ты сказал, что не готов серьезно в дискуссию вступать - ок, говорю, а у меня нет других опций для нее. Зачем было на вентилятор набрасывать про задранные юбки?
Ты меня троллишь что ли? Ты вообще читаешь, что я тебе пишу? Мы с тобой сошлись по каким-то пунктам, и я это прямым текстом написала. И прямым текстом написала, что проблема в целом - не предмет шуток и легкого отношения для меня. ДВА РАЗА. Для тебя это пустопорожний стеб, ок, ты какой реакции ждал, продолжая писать мне на эту тему? С какого перепуга я должна на свой счет принимать то, что ты пишешь другим людям? Да, тебе нужно было поставить коммент ровно под мой, если ты хотел сказать что-то мне. А то мне ты под нос сунул мою же ссылку, с которой я сюда и пришла, как типа опровержение моих слов. И ты ппц как упоротый. Я два раза написла, что хочу закончить разговор, но ты продолжаешь тыкать в меня палочкой, а потом - "я начинаю догадываться, отчего мужики бьют женщин". Вот уж блять действительно наглядный пример.
Хочешь закончить разговор - закончи... Никто тебя ничем не тыкает, КАЖДЫЙ ЧЕЛОВЕК ИМЕЕТ ПОЛНОЕ ПРАВО ТОЛКОВАТЬ ЛЮБУЮ КАРТИНКУ ТАК, КАК ЕМУ ЗАБЛАГОРАССУДИТСЯ. Психов прошу расслабиться.
Реально, я многое уже понял о том, что называется "туннель реальности". Думающий думает, доказывающий доказывает. Т.е. даже если кто-то бы и шутил, ты бы, судя по всему, довела это до реального насилия, только чтобы потом поорать, пообвинять собеседника и поназывать его упоротым - как ты, собственно говоря, и сделала. Невинная шутка стала кошмаром, и виноват, конечно, я, нуда-нуда. :)
О, обзывательства мои ты читаешь. Видимо, только мой первоначальный посыл уточнить контекст создания и смысла фотки можно было не читать. И мои попытки вернуть разговор к конкретным словам из обсуждения фотки. Но я ж, похоже, доказывающий, который доказывает, много чести. Мне сложно уйти, когда мои слова ставят с ног на голову и лепят диагнозы и прогнозы. Но видимо, это будет единственный способ.
Я все читаю и на все отвечаю. Я не обязан относиться к проблеме так, как ТЫ считаешь правильным. И я тебе изначально описал, КАК я к ней отношусь. Далее было два варианта - либо ты расслабишься и согласишься, что это шутка, либо начнешь эскалацию. Ты сделала второе. Результат можешь наблюдать непосредственно в этой ветке. :)
ПС: Да, для меня это все еще шутка. Я вообще не догоняю, почему к этому надо так серьезно относиться - конкретно тут никто никого не насилует и дресс-кода не требует, а если это ГДЕ-ТО происходит, то ни я, ни мой ЖЖ к этому отношения не имеют никакого.
Думаю, есть куда более интересные места для подобной борьбы с оппонентами.
Фотку, кстати, дама сделала вообще, а не мужик. Вот что она этим хотела сказать:
Lake told us what she is trying to achieve with the picture.
"I'm trying to say that women are still caught between a rock and hard place. Many of my peers have the opinion that we as a society have already achieved all the feminist goals that we need to. That is certainly not the case – with female public figures being judged on their appearance first and their ideas second, the overwhelming majority of powerful positions in government and media being held by men, and all the controversy over abortion and birth control... We're definitely not done."
Что ты тут мне за точку зрения приписала (я НЕ автор фотки и разместил ее как пример СТЕРЕОТИПА, т.е. низкой дифференциации), я вообще без понятия. Какая-то война с тенью, высасываешь себе оппонента из пальца....
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2013-02-26 04:54 pm (UTC)Бзики тут на куче уровней сразу
До этого ты говорил про конкретную цитату, а сейчас о ком?
Тина Канделаки с сиськами и голыми ногами - тоже делается вовсе не ради самовыражения ее уникальной личности
Ты про что? Что типа она преследует свои корыстные цели? Ну это тоже часть общей тенденции. Я думаю, мало найдется таких рьяных защитников хиджаба, как барышня из какого-нибудь Афганистана, у которой публично попытаются хиджаб отобрать.
Про насилие с обеих сторон - уточни, пжлст, о каком насилии над мужчинами со стороны женщин идет речь или воздержимся.
no subject
Date: 2013-02-26 05:35 pm (UTC)Цитату я дал из Шнарха - вот к этому я писал все. Глючат и Ж, и М, причем нещадно.
Тут скорее не насилия, а взаимная (осознанная или нет) рестимуляция древних разделов мозга с вытекающими оттуда последствиями.
no subject
Date: 2013-02-26 05:49 pm (UTC)женщин. И потому я к таким дискуссиям серьезно отношусь в любое время дня и ночи.
Уж лучше колхозники :)
no subject
Date: 2013-02-26 05:53 pm (UTC)Это ж пустой звук для тех, кто склонен к насилию, ну серьезно...
Мне-то чего это писать, я никого не насиловал...
no subject
Date: 2013-02-26 06:12 pm (UTC)no subject
Date: 2013-02-26 06:28 pm (UTC)Девушка ехала в автобусе, днем, в национальной одежде, и с другом.
И что? Групповое изнасилование со смертельным исходом.(
no subject
Date: 2013-02-26 07:39 pm (UTC)Девочки, вам придраться не к кому?
Я когда написал "Ну вот же просят" - я не от своего имени писал, вообще-то. Вроде бы ясно выразил вполне.
Чего орать в форточку-то? Кому кричите? О чем?
no subject
Date: 2013-02-26 07:44 pm (UTC)no subject
Date: 2013-02-26 07:54 pm (UTC)no subject
Date: 2013-02-26 08:01 pm (UTC)no subject
Date: 2013-02-26 07:33 pm (UTC)Теряю нить, вы кого атакуете и по какой конкретно позиции?
Мужики насилуют, я что, с этим где-то спорю?
no subject
Date: 2013-02-26 08:01 pm (UTC)Кого я атакую? Я дала ссылку (я, а не Лара и не надо мне пересказывать то, что я и нашла), потому что фотка к дифференциации никаким боком - она о сексизме. И обсуждала ее, и слова твои общие пыталась уточнить в контексте конкретного примера. Ты начал говорить об общих тенденциях - вот и поговорили. Ты сказал, что не готов серьезно в дискуссию вступать - ок, говорю, а у меня нет других опций для нее. Зачем было на вентилятор набрасывать про задранные юбки?
no subject
Date: 2013-02-27 05:34 am (UTC)no subject
Date: 2013-02-27 06:11 am (UTC)no subject
Date: 2013-02-27 07:04 am (UTC)Достаточно?
no subject
Date: 2013-02-27 07:35 am (UTC)Достаточно ли мне, что ты извинился перед Ларой? бггМне было достаточно уже здесь http://olegmatv.livejournal.com/1282343.html?thread=4447015#t4447015
Предлагаю просто остановить эту ветку.
no subject
Date: 2013-02-27 12:06 pm (UTC)Мне нужно было поставить свой коммент РОВНО ПОД ТВОЙ, или что? Почему перед Ларой? Где я написал, что это ей? Ты в этой ветке тоже была.
Ппц. :)
no subject
Date: 2013-02-28 03:47 am (UTC)С какого перепуга я должна на свой счет принимать то, что ты пишешь другим людям? Да, тебе нужно было поставить коммент ровно под мой, если ты хотел сказать что-то мне. А то мне ты под нос сунул мою же ссылку, с которой я сюда и пришла, как типа опровержение моих слов.
И ты ппц как упоротый. Я два раза написла, что хочу закончить разговор, но ты продолжаешь тыкать в меня палочкой, а потом - "я начинаю догадываться, отчего мужики бьют женщин". Вот уж блять действительно наглядный пример.
no subject
Date: 2013-02-28 06:19 am (UTC)Хочешь закончить разговор - закончи... Никто тебя ничем не тыкает, КАЖДЫЙ ЧЕЛОВЕК ИМЕЕТ ПОЛНОЕ ПРАВО ТОЛКОВАТЬ ЛЮБУЮ КАРТИНКУ ТАК, КАК ЕМУ ЗАБЛАГОРАССУДИТСЯ. Психов прошу расслабиться.
Реально, я многое уже понял о том, что называется "туннель реальности". Думающий думает, доказывающий доказывает. Т.е. даже если кто-то бы и шутил, ты бы, судя по всему, довела это до реального насилия, только чтобы потом поорать, пообвинять собеседника и поназывать его упоротым - как ты, собственно говоря, и сделала. Невинная шутка стала кошмаром, и виноват, конечно, я, нуда-нуда. :)
no subject
Date: 2013-02-28 06:50 am (UTC)Мне сложно уйти, когда мои слова ставят с ног на голову и лепят диагнозы и прогнозы. Но видимо, это будет единственный способ.
no subject
Date: 2013-02-28 07:00 am (UTC)ПС: Да, для меня это все еще шутка. Я вообще не догоняю, почему к этому надо так серьезно относиться - конкретно тут никто никого не насилует и дресс-кода не требует, а если это ГДЕ-ТО происходит, то ни я, ни мой ЖЖ к этому отношения не имеют никакого.
Думаю, есть куда более интересные места для подобной борьбы с оппонентами.
no subject
Date: 2013-02-26 07:37 pm (UTC)Lake told us what she is trying to achieve with the picture.
"I'm trying to say that women are still caught between a rock and hard place. Many of my peers have the opinion that we as a society have already achieved all the feminist goals that we need to. That is certainly not the case – with female public figures being judged on their appearance first and their ideas second, the overwhelming majority of powerful positions in government and media being held by men, and all the controversy over abortion and birth control... We're definitely not done."
Что ты тут мне за точку зрения приписала (я НЕ автор фотки и разместил ее как пример СТЕРЕОТИПА, т.е. низкой дифференциации), я вообще без понятия. Какая-то война с тенью, высасываешь себе оппонента из пальца....