olegmatveev: (отношения)
[personal profile] olegmatveev
Репостну себе тоже, раз уж пошло... (Оригинал у [livejournal.com profile] al_ter_egoe)

Типичная ситуация:

Ребенок кричит, требует чего-то, что мать не понимает. То ли у него что-то болит, то ли есть хочет, но грудь не берет.
А может - просто "вредничает"?
Неизвестность и неопределенность обычно пугают сильнее самых страшных "диагнозов".

Уже все известные способы успокоить ребенка - опробованы и не дали результата.
А мать устала, или раздражена этим криком, или боится за ребенка, или вообще о чем-то другом беспокоится - муж, неустроенный быт, непонятное положение с финансами, с родственниками. И в такой ком проблем добавляются еще эти неприятности с ребенком.
Страх от беспокойства за ребенка смешивается со страхом неизвестности, страхом позвонить и попросить помощи у близких и страхом выглядеть в глазах близких неумехой и неудачнице (а это увы, всегда сидит где-то рядом).

Эти чувства обычно у всех, не выдерживающих такую нагрузку, вызывают реакцию:
1. стоять в прострации у кричащего ребенка,
2. или убежать, бросить его, оставить его кричать: "- может прокричится и устанет?",
3. или сорваться и закричать на ребенка, чтобы остановить этот бесконечный ужас.
4. а то и действием попытаться все это разом прекратить (совсем уже патологическая реакция) - нашлепать.

Вот такие действия и рождают в ребенке очаг пси-проблем.

Интересно и полезно понять и прочувствовать - что же чувствует младенец в такой момент? (Эмпатия - великий инструмент перевоплощения, саморазвития и самотерапи ):
Фантазируем (или вспоминаем, или по-кастанедовски "перепросматриваем" :)
Ребенок мыслит очень просто: Ему больно - он плачет, зовет на помощь того, кто всегда помогает насытиться, согреться и сменить пеленки. И обычно крик работает.
Всегда был кто-то, кто в трудную минуту дискомфорта или страха возьмет на руки, снимет дискомфорт, защитит от этого неизвестного и холодного Мира. Этот Кто-то ассоциируется с Жизнью.
Пока Она (Кто-то) рядом - можно не беспокоиться за свою жизнь. Знание, что Она всегда спасет от неизвестности, боли, да и самой смерти, успокаивает и позволяет в периоды комфорта изучать мир, развиваться, расти.

А сейчас, когда больно - Вдруг -... этот единственный источник жизни и безопасности начинает проявлять даже не безразличие. Она начинает на него кричать !!! ...
Гамма эмоций, переполняющих ребенка:
- та первая боль, вызвавшая крик.
- страх от того, что Мать - привычный источник безопасности - ПОТЕРЯНА. Ребенку, похоже, теперь самому придется и искать себе еду и где-то искать сухую одежду, и платить за квартиру и свет!!
"- А я ведь не умею этого!"

Этот страх перед миром - настолько сильная эмоция, что образно говоря, "выжигает участки коры в мозге", как в электронике компьютера коротким замыканием выжигаются участки материнской платы.
Только мозг ребенка - живая конструкция, он выживает, но развивается дальше уже без этого блока: "ВЕРА в возможность безусловной любви". В связке с блоком уверенности: "В мире есть Кто-то кто в трудную минуту придет на помощь".

Вместо этой веры в безусловную доброту матери возникает Неутолимый Голод-Страх: "Тебя всегда могут бросить! ...Если ты что-то сделаешь неправильно!... Старайся угодить, если хочешь избежать смерти!"
И как связка - неконтролируемое стремление: "самому все контролировать!"

Навсегда остается страх: "если ты ошибешься, тебя бросят одного умирать!" то страшное замыкание, что выжгло в твоем мозге этот иероглиф страха. Этот страх рождает перфекционизм и идеализации о недопустимости ошибок.
И каждый раз совершая ошибки или не достигая успеха, человек приближается к этому участку безумной боли, каждый раз, когда тебя бросают, отвергают, обесценивают те, кого ты записал в "значимые" - каждый раз эта боль:
- или парализует (1),
- или заставляет (2) сбегать как можно дальше, забиваясь в угол, (как эмигранты "НадоВалить")
- или (3) заставляет кричать, требуя внимания и безусловного принятия (как пуссирайот)
- или (4) в совсем патологических случаях - драться,
а иногда увы и брать нож или ружье (как Дима-брейвик или блоггер-расчленитель жены).

В каждом горожанине может быть найдена частичка нарциссизма.
И очень важно, что для того, чтобы мать так реагировала, у нее уже должно быть заложено "нарциссическое начало" - от ее матери. Эта частичка растет из поколения в поколение. Вроде заразной болезни, передаваемой по наследству как герпес.

Date: 2013-02-15 06:00 pm (UTC)
From: [identity profile] violetr777.livejournal.com
Спасибо.))

Date: 2013-02-17 02:39 pm (UTC)
From: [identity profile] violetr777.livejournal.com
За все хорошее.)

Я учила,

Date: 2013-02-16 03:14 am (UTC)
From: [identity profile] mom-of-boys.livejournal.com
что когда ребёнок в грудном возрасте плачет, ему нужно больше внимания, а не меньше. Теперь вон уже трое больших детей бегают.:)

Date: 2013-02-17 02:34 pm (UTC)
From: [identity profile] olegmatveev.livejournal.com
Всяко бывает. Скажем так. Главное поменьше циклиться на идеях чужих, а больше себя слушать.

Date: 2013-02-17 12:14 pm (UTC)
From: [identity profile] violetr777.livejournal.com
Понравился коммент. Надо Уилсона почитать.
http://ru-psychology.livejournal.com/2254892.html?thread=42337324#t42337324

Date: 2013-02-17 02:33 pm (UTC)
From: [identity profile] olegmatveev.livejournal.com
Ты не читала Уилсона?????

Капец. Тогда все про Менегетти беру обратно, что может вообще об этом сказать человек, не читавший легендарного РАУ.

Date: 2013-02-17 02:38 pm (UTC)
From: [identity profile] violetr777.livejournal.com
Неа.))
Бери обратно, да.

(no subject)

From: [identity profile] olegmatveev.livejournal.com - Date: 2013-02-17 02:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] violetr777.livejournal.com - Date: 2013-02-17 02:54 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-02-17 02:50 pm (UTC)
From: [identity profile] igor salmin (from livejournal.com)
Чесговоря, его иллюминатус произвел подобное впечатление, что и мнегетти )

(no subject)

From: [identity profile] olegmatveev.livejournal.com - Date: 2013-02-17 02:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] violetr777.livejournal.com - Date: 2013-02-17 02:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olegmatveev.livejournal.com - Date: 2013-02-17 04:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] violetr777.livejournal.com - Date: 2013-02-17 05:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] the-vladimir.livejournal.com - Date: 2013-02-17 06:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olegmatveev.livejournal.com - Date: 2013-02-17 06:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] violetr777.livejournal.com - Date: 2013-02-17 06:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olegmatveev.livejournal.com - Date: 2013-02-17 06:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] violetr777.livejournal.com - Date: 2013-02-17 06:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] the-vladimir.livejournal.com - Date: 2013-02-17 08:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] violetr777.livejournal.com - Date: 2013-02-17 08:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2013-02-17 07:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olegmatveev.livejournal.com - Date: 2013-02-17 07:36 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-02-17 02:52 pm (UTC)
From: [identity profile] igor salmin (from livejournal.com)
Да, эти две адекватны

Date: 2013-02-17 04:25 pm (UTC)
From: [identity profile] olegmatveev.livejournal.com
Я в основном их и имею в виду. Прочие - для любителей теорий заговора. Да и по поводу нейрохимии и проч. они там с Лири загибали сильно лишнего.

Date: 2013-02-17 03:28 pm (UTC)
From: [identity profile] genia larionova (from livejournal.com)
Меня эта статья сильно напрягла. дело в том, что у меня одна из девочек двойняшек имела особенность в младенчестве просыпаться ровно через 40 минут после засыпания ночью и плакать. Испробовали разные тактики от утешений, укачиваний до оставлять проораться и, к сожалению остановились на последней, иначе бы невроз получили бы все остальные члены семьи. Потому что, если ее утешали и успокаивали, через 40 минут ситуация повторялась и так всю ночь. А если проплачет 10-20 минут - засыпала сама и спала всю ночь. Почему так происходило до сих пор не знаю, что ей было нужно так и не поняла, эта ситуация длилась год или полтора, потом прошло. А я до сих пор мучаюсь, что это могло повлиять на ее психику и такие статьи добавляют масла в огонь. Далеко не всегда понятен и обьясним плачь ребенка, все индивидуально. Якобы хорошая мать должна понимать своего ребенка - все эти умники в книжках утверждают, что это так, тем самым вырабатывая комплексы неполноценности, вины и т.д. Можно конечно забить на себя и остальных членов семьи и самоотверженно сидеть ночами с плачущим ребенком и утешать его непонятно от чего, только потом, обычно, такие мамаши предъявляют ответные требования ребенку типа: "Я на тебя свою жизнь и здоровье положила". Я лично эти слова слышала. Так что не все так однозначно.

Date: 2013-02-17 04:24 pm (UTC)
From: [identity profile] olegmatveev.livejournal.com
Жизненный опыт показывает, что вообще применение теорий к жизни трудновато. В теории-то все просто, как правило. И про воспитание детей тоже. Особенно у теоретиков. :)

В общем, приходишь к выводу, что как ты ни старайся, а прорабатывать ребенку будет чего. Так что лучше его вовремя научить правильной философии и технологии, чем париться о правильном программировании. Все в рамках разумного.

(no subject)

From: [identity profile] aleforion.livejournal.com - Date: 2014-08-11 04:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olegmatveev.livejournal.com - Date: 2014-08-11 05:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aleforion.livejournal.com - Date: 2014-08-11 05:41 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-02-17 04:57 pm (UTC)
From: [identity profile] olegmatveev.livejournal.com
"А я до сих пор мучаюсь, что это могло повлиять на ее психику" - повлиять оно в любом случае повлияло, вопрос лишь в том, КАК именно. А это уравнение со столькими переменными, что тут примитивные теории пасуют. Не о чем мучаться.

"хорошая мать должна понимать своего ребенка - все эти умники в книжках утверждают, что это так, тем самым вырабатывая комплексы неполноценности, вины" - ну нет, комплексы вы уж сами вырабатываете. Мало ли что умники-ботаники написали, почему мы должны считать себя неадекватными только потому, что кто-то выразил свое мнение о чем-то (при этом, замечу, конкретно наша ситуация была ему неизвестна).

"потом, обычно, такие мамаши предъявляют ответные требования" - вот именно. И неизвестно еще, что больше психику калечит потом.

Так что - делай то, что считаешь верным на текущем уровне осознанности, пользуйся интуицией, и будь что будет.

Date: 2013-02-17 05:57 pm (UTC)
From: [identity profile] violetr777.livejournal.com
Да. У меня, например, эта статья срезонировала, потому что я не знаю, что там происходило в реальности, а она предлагает некоторое возможное объяснение, которое не обязательно истинно. Так же и у вас, скорее всего. Поэтому советую воспринимать эту статью скорее как гипотезу, от которой можно отталкиваться, но не переносить ее заключения напрямую на себя.
Кстати, слова, которые вы упомянули, я тоже слышала, и неоднократно...

Date: 2013-02-17 05:05 pm (UTC)
From: [identity profile] genia larionova (from livejournal.com)
Спасибо, Олег! Я именно к этому же и пришла. А еще к тому, что самое главное для детей - это адекватные родители с устойчивой психикой. Детям нужны рядом уверенные в себе, самореализованные, ВЗРОСЛЫЕ (по Шнарху:-))) родители.

Date: 2013-02-17 07:47 pm (UTC)
From: [identity profile] olegmatveev.livejournal.com
Это точно - про родителей.

Date: 2013-02-17 07:44 pm (UTC)
From: [identity profile] violetr777.livejournal.com
Ну очень ценно. http://ru-psychology.livejournal.com/2254892.html?thread=42344748#t42344748

"Если в доречевом периоде накричать на ребёнка (ну бывает иногда, потихоньку всё реже), то ребёнок сначала просто кричит сильнее, перекрикивает, давая надежду на то, что не всё ещё потеряно. Может пойти откат назад по развитию, может начать писяться, хотя с первого дня жизни не писялся, а просился, может заболеть. В пределе возникнет или отчуждение или отказ от жизни.
В возрасте 2-х лет лицо ребёнка от непривычного для него прикрикивания изменяется в своём плаче так, что без вариантов понятно: "Рушится его мир полностью". Что будет дальше, страшно подумать. Объятие легко восстанавливает порушенный мир.
В возрасте 4-х лет ребёнок может отзеркалить крик или укор ещё более сильным криком, расплакаться, но без трагедии. Начать защищаться, оправдывать, объяснять. Если это повторять, то возникнет либо агрессия- озлобленность, либо онемение чувств.
В возрасте 7 лет это обида, расстройство, месть, гнев. Мысль от том, что тот, кто на тебя кричит, - либо враг либо сошёл с ума. Повторение этих реакций, наверное, просто закрепляет эти реакции, отношения к жизни и к окружающим."

Date: 2013-02-17 07:46 pm (UTC)
From: [identity profile] olegmatveev.livejournal.com
Имхо, у Николая Носова в Виртуалистике, где он по возрастам расписывает формирование эго, еще полезнее и понятнее. Давал на вебинарах и на Ясных отношениях.

(no subject)

From: [identity profile] violetr777.livejournal.com - Date: 2013-02-17 07:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olegmatveev.livejournal.com - Date: 2013-02-17 08:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] violetr777.livejournal.com - Date: 2013-02-17 08:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olegmatveev.livejournal.com - Date: 2013-02-17 08:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] violetr777.livejournal.com - Date: 2013-02-17 08:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olegmatveev.livejournal.com - Date: 2013-02-17 08:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] violetr777.livejournal.com - Date: 2013-02-17 08:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olegmatveev.livejournal.com - Date: 2013-02-17 08:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] violetr777.livejournal.com - Date: 2013-02-17 09:17 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-02-17 08:00 pm (UTC)
From: [identity profile] genia larionova (from livejournal.com)
Я думаю, что в природе не существует таких родителей которые НИКОГДА не повышали голос на своих детей. И говорить о том, что если накричать на ребенка в 7 лет, к примеру, то у него сформируется обида, месть, гнев как-то некорректно, надо смотреть на общий фон в семье. А еще слова в крике тоже много значат.

Date: 2013-02-17 08:07 pm (UTC)
From: [identity profile] violetr777.livejournal.com
"Я думаю, что в природе не существует таких родителей которые НИКОГДА не повышали голос на своих детей."
)) Моя мама мне про это тоже говорила. Крик, с ее точки зрения - это нормально. Но дети тоже бывают разные. Для сенситивных детей любое повышение голоса - это пытка.

(no subject)

From: [identity profile] olegmatveev.livejournal.com - Date: 2013-02-17 08:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] violetr777.livejournal.com - Date: 2013-02-17 08:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olegmatveev.livejournal.com - Date: 2013-02-17 08:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] violetr777.livejournal.com - Date: 2013-02-17 08:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olegmatveev.livejournal.com - Date: 2013-02-17 08:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] violetr777.livejournal.com - Date: 2013-02-17 08:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] genia larionova - Date: 2013-02-18 02:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] violetr777.livejournal.com - Date: 2013-02-18 08:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] genia larionova - Date: 2013-02-18 07:14 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-02-19 04:35 pm (UTC)
From: [identity profile] violetr777.livejournal.com
какие люди есть!)))))
http://lana-taiges.livejournal.com/1098031.html

Date: 2013-02-19 05:19 pm (UTC)
From: [identity profile] olegmatveev.livejournal.com
Вроде боян. Даже у меня в ЖЖ было, если я верно помню. По тэгу "детишки".

(no subject)

From: [identity profile] violetr777.livejournal.com - Date: 2013-02-19 05:21 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-03-22 06:18 am (UTC)
From: (Anonymous)
После прочтенного выше чего то где то рестимульнуло у меня,и стало грустно,стыдно .стараюсь свою дочу 5 мес пестовать.понимаю,что терпение и любовь превыше.но как убедить мужа взглянуть на это моими глазами -я не знаю.считает ,что наказание,порка,ор-это норма.загодя 5 мес малышку пугает этим.те он уже ожидает от нее в будущем плохих поступков,потому что сам будучи маленьким вытворял и бедокурил...как быть?

Date: 2014-08-11 05:34 pm (UTC)
From: [identity profile] olegmatveev.livejournal.com
Мужу чердак вылечить.

July 2023

S M T W T F S
      1
2345 678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
3031     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Sep. 23rd, 2025 09:28 am
Powered by Dreamwidth Studios