olegmatveev: (Default)
[personal profile] olegmatveev
Здравствуйте, Олег! У молодой женщины 23-х лет проблема состоит в паническом страхе перед всем, что связано с работой: ответственность, выполнение своих обязанностей, общение с сотрудниками. Вторичные проявления- плохой сон, дрожь в теле, сухость во рту, пониженный тонус. Было проведено 10 сессий ПЭАТ. После третьей сессии первый раз было улучшение, но на один день, затем опять хуже. После восьмой сессии страх ушел, но через неделю опять вернулся с большей силой. Было проведено еще 5 сессий , но результата нет. Делали базовый ПЭАТ, ГП-4, круговой процессинг, глубокий ПЭАТ по скайпу. Процессор говорит, что сессии надо проводить регулярно в течение года. Может ли помочь Ваш метод в такой проблеме, или нужно искать другие методы?

Привет, отвечаю на вопрос по пунктам:

Проблема тут в большой степени психотерапевтического характера, так что циклиться на том, какой метод применяется, малополезно. ПЭАТ неплохо снимает ярко выраженные "штучные" симптомы, но далеко не всегда может повлиять на систему в целом, когда она находится в таком состоянии. Поэтому насчет "регулярно в течение года" - это уже попахивает бредом. Инструмент не работает, зачем его пытаться год еще применять?

Интуиция мне говорит, что тут дело в процессоре и в его бытийности куда в большей степени, чем собственно в применяемой технике.

Что бы я сделал:

1. Упражнения на присутствие, вплоть до часа присутствия в безопасной обстановке.
2. Упражнения на присутствие на рабочем месте (по возможности).
3. Отработка всего всплывающего материала чистым языком, с обнаружением негативных метафор и проявлением позитивных.

Это, кстати, еще один минус классического ПЭАТа - в нем не делают акцента на проявление и закрепление нового позитивного состояния. А это крайне важно, потому что иначе человек будет снова и снова сваливаться в привычное ему издавна состояние, не имея чем его заместить. Тут тоже можно с помощью символического моделирования выработать определенные ритуалы, и следовать им, до закрепления нужного позитивного состояния. А для этого потребуется несколько месяцев, конечно, и не без рецидивов дело обойдется.

Date: 2013-02-10 09:17 am (UTC)
From: [identity profile] violetr777.livejournal.com
А как делается упражнение на присутствие на работе?

Тема страхов мне очень близка, поэтому из своего опыта хотела бы заметить следующее.
1. Страх может быть не вызван работой, но активироваться в рабочей обстановке, разница очень существенная.
2. Следует обратить внимание на общий уровень стресса и состояние здоровья, в частности, на уровень гемоглобина и, если нужно, принять меры.
3. Страхи бывают очень разные, страх выживания, например, очень отличается от неопределенных страхов по любому поводу, в том числе и по поводу своих престаций на работе. Системы при этом задействованы тоже разные и лечение отличается.
Общее резюме - полагаться только на ПЭАТ явно глупо, СИМ хорошая идея, но нужно обратить внимание и на другие факторы.

Date: 2013-02-10 09:51 am (UTC)
From: [identity profile] olegmatveev.livejournal.com
У Хандия как раз по этому поводу сейчас практика идет вовсю на вебинарах - по упражнениям на присутствие. Делается так же, только на работе. :)

Про медосмотр, кстати, тоже верное замечание. Очень часто люди медицинские проблемы пытаются лечить психотерапией, что не есть правильно. Другое дело, что нормального врача фиг найдешь....

Date: 2013-02-10 10:01 am (UTC)
From: [identity profile] violetr777.livejournal.com
Ясно.

Я как раз из-за этого в свое время и увлеклась акупунктурой, потому что не смогла найти помощи ни у врача ("валерьянку можно попить", ага), ни у психолога (только хуже стало). Китайская медицина очень здорово работает с психосоматикой, и в сочетании с процессингом и другими техниками это должна быть мощная комбинация.

Date: 2013-02-10 10:24 am (UTC)

Панические страхи

Date: 2013-02-10 11:45 am (UTC)
From: [identity profile] Александр Поветкин (from livejournal.com)
Здравствуйте! Страх и паническая атака вызывается у нее и работой и мыслями о работе.Самая страшная для нее сейчас формула: "Сотрудница уйдет в отпуск, я останусь одна и не справлюсь с работой и всех подведу."Никакие логические рассуждения не помогают, только наоборот.
Налицо два состояния.
Когда становится лучше: жизнерадосная .веселая и работа не страшна.
И второе: когда все плохо, а работа тогда вообще ужас.
Она читает про фобии и говорит:" Чего люди боятся летать на самолете? Я бы сейчас с парашюта спрыгнула. Вот на работе- это действительно ужас!" Процессор уже советует назначать медикаменты.

Re: Панические страхи

Date: 2013-02-10 11:48 am (UTC)
From: [identity profile] violetr777.livejournal.com
Здравствуйте, а как у нее с общим состоянием здоровья? Что-то беспокоит?

Date: 2013-02-10 12:01 pm (UTC)
From: [identity profile] olegmatveev.livejournal.com
Ну что за бред, давайте еще на таблетки подсадим, ага... Что там за процессор такой?

Про мысли - "Работа" Байрон Кейти была бы кстати в этом случае, имхо. В сети есть бесплатные протоколы процессов, по которым можно поработать. Лучше с ведущим, конечно - по всем мыслям по поводу работы.

http://www.thework.com/russkiy/resources.asp

Date: 2013-02-10 12:23 pm (UTC)
From: [identity profile] violetr777.livejournal.com
1. Логические рассуждения не помогают, даже наоборот.
2. Налицо два состояния - когда все хорошо и когда все плохо.

Для меня это прямое указание на то, что подход должен быть энергетический, а не ментальный. А методов разных много, да.

Date: 2013-02-10 01:36 pm (UTC)
From: [identity profile] olegmatveev.livejournal.com
Согласен по обоим пунктам. ПЭАТ тут вполне в тему, другое дело, что процессор попался без изобретательской жилки - видно, все в лоб прорабатывает, не пытается осознанность клиента параллельно повышать.

Иногда такие вещи и правда решаются чисто энергетически, подтверждаю. Сняли зависимость от состояния, и привет.

Date: 2013-02-10 01:44 pm (UTC)
From: [identity profile] violetr777.livejournal.com
Да, обрати внимание, что ПЭАТ пусть временно, но помог.
Если других жалоб на здоровье нет, то стоит сменить процессора, имхо.
Если есть, то нужно смотреть по ним.

Панические страхи

Date: 2013-02-10 06:49 pm (UTC)
From: [identity profile] Александр Поветкин (from livejournal.com)
Олег! Так может быть Вы кого посоветуете, или сам возьметесь? Наш процессор максимально давала техники для самостоятельной работы: 25/6, ГП-4 и другие.Пришлось работать по скайпу, потому что в Оренбургской обл не нашел специалистов по ПЭАТ, а я все таки верю в него.

Date: 2013-02-10 03:00 pm (UTC)
From: [identity profile] Александр Поветкин (from livejournal.com)
Да, Вы правы, что ментальный подход только вредит. Если воздействие идет прямо на эмоции, то были результаты. Первый раз ей помогла на несколько дней песочная терапия у местного психолога. Как-то стало легче после концерта трех теноров-там был очень сильный исполнитель.Но потом опять возвращается. ПЭАТ подразумевает в процессе усиление эмоции и сейчас она это не выдерживает, впадает в отчаяние, слезы, поэтому последние сессии они работу не прорабатывают. Об этом лучше скажет процессор, если захочет включиться в дискуссию.
Про состояние здоровье пишу я сама.Анна. Состояние хорошее, особых проблем нет, я думаю, что нарушение связаны с паническими атаками, симпотомы только те которые при панических атаких. состояние когда человек не высыпается очень нервничает: сонливость так как сплю очень мало и часто просыпаюсь, тряска в теле когда нервничаюб и мысли про работу вспоминаю, голова болит когда перенервничаю.

Date: 2013-02-10 03:03 pm (UTC)
From: [identity profile] olegmatveev.livejournal.com
"Сплю очень мало" - упс, так с этого и надо начинать. Меняйте режим жизни, иначе вас так надолго не хватит, и дальше проблемы будут куда более серьезными, гарантирую не глядя.

Панические страхи

Date: 2013-02-10 04:08 pm (UTC)
From: [identity profile] Александр Поветкин (from livejournal.com)
Понятно, что это дополнительные нагрузки. Но сейчас речь о том, чем можно помочь? Пробовали визит к местному гипнотизеру, но она оказалась мало внушаемой. Cказал - не его клиент.
Менять режим жизни- это уволиться с работы, сидеть дома.Но проблема то в ней останется и до очередной похожей ситуации.

Re: Панические страхи

Date: 2013-02-10 04:28 pm (UTC)
From: [identity profile] violetr777.livejournal.com
У вас проблема не в режиме дня, а в энергетическом состоянии.
Чтобы улучшить сон, из простых средств могу посоветовать делать по вечерам регулярные солевые ванны с морской солью (лучше без ароматизаторов), грамм 300-500 на ванну, вода приятной температуры, ни в коем случае не горячая. Это расслабляет, успокаивает и выводит излишки энергии.

Date: 2013-02-10 03:11 pm (UTC)
From: [identity profile] violetr777.livejournal.com
Вам жарко, холодно? Руки и ноги холодные?
Спите мало, потому что часто просыпаетесь? А засыпаете и просыпаетесь утром без проблем?

Date: 2013-02-10 03:20 pm (UTC)
From: [identity profile] Александр Поветкин (from livejournal.com)
Бывает кидает то в жар то в холод, все зависит от состояния в норамльном все в норме терпимо в панике именно так то в жар то в холод и ночью бывает то жарко то холодно. Бывает прихожу с работы и сваливаюсь часов в восемь вечера бывает просыпаюсь часа в два ночи и потом не засыпаю, вроде хочу спать но уснуть не могу из-за страхов. Бывает когда хорошее состояние не хочу спать не могу заснуть дол четырех, пяти утра а приходится встатвать на работу и потом повторяется сначала, сваливаюсь после работы....

Date: 2013-02-10 03:27 pm (UTC)
From: [identity profile] violetr777.livejournal.com
Какие-то неприятные ощущения в груди есть? Одышка, сердцебиение, потливость? Если потливость - ночью или днем?

Панические страхи

Date: 2013-02-10 03:39 pm (UTC)
From: [identity profile] Александр Поветкин (from livejournal.com)
неприятные ощущения в груди бывают это очень очень редко, только при самых сильных панических атаках, раз в год наверное, потливость отдышки нет.

Re: Панические страхи

Date: 2013-02-10 03:48 pm (UTC)
From: [identity profile] violetr777.livejournal.com
Это хорошо.
Вы знаете, я бы на вашем месте все-таки сменила процессора, ПЭАТ вам, с моей точки зрения, подходит, но что-то идет явно не так.
Плюс поискала бы в вашем городе хорошего иглотерапевта или мастера китайского массажа или шиатсу, потому что вам нужно поработать и с телом тоже.

Простите, что "влезаю"...

Date: 2013-02-10 02:34 pm (UTC)
From: [identity profile] moi-polet.livejournal.com
"Самая страшная для нее сейчас формула: "Сотрудница уйдет в отпуск, я останусь одна и не справлюсь с работой и всех подведу."" (с)

Это не страх работы, а страх будущего + сомнение в своих силах.

Хотя ихмо, советовать что-то не зная человека и ситуации полностью не представляется возможным.
***
с данными рекомендациями в посте и комментах согласна.
Edited Date: 2013-02-10 02:39 pm (UTC)

Re: Простите, что "влезаю"...

Date: 2013-02-10 02:47 pm (UTC)
From: [identity profile] violetr777.livejournal.com
Да, тоже обратила на это внимание. Страх явно активируется на работе, но вряд ли относится только к ней.

July 2023

S M T W T F S
      1
2345 678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
3031     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Sep. 22nd, 2025 06:00 pm
Powered by Dreamwidth Studios