![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
olegmatveevОтличный пример низкой дифференциации, да. "Инфантильность" и "низкая дифференциация", по сути - синонимы. -ОМ.
Оригинал взят у![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
prostitutka_ket в Бабочка.
В моём не слишком близком, но всё же окружении, была девушка Настя.
Природа одарила Настю красотой, прекрасной фигурой и какой-то абсолютной незлобивостью, доверчивостью и безобидностью.
Настя внешне напоминала фарфоровую статуэтку с точеными чертами лица, пухлыми губками и большими голубыми глазами. С мужем они смотрелись странно. Андрей - не слишком красивый, но очень крупный высокий мужчина, казалось, мог задавить её одной рукой. Андрей был старше Насти на восемь лет.
Он совершенно не понравился Насте, когда они только познакомились. Он вовсе не был в её вкусе, но... Он был так заботлив и так красиво ухаживал, что даже Настина мама, до сих пор не особо жаловавшая её кавалеров, смотрела на дочь неодобрительно, когда та позволяла себе замечать при маме вслух, что с Андреем у неё вряд ли что-то получится.
Андрей был, кажется, по-настоящему влюблён и совершенно точно очень настойчив.Он встречал Настю после работы, отвозил её ужинать в самые приличные места, по десять раз в день звонил, интересовался, как она себя чувствует, не холодно ли ей и не голодна ли она, мог запросто прислать курьера с едой из ресторана в Настин офис, стоило ей лишь обмолвиться, что работы много, и сходить пообедать она не успевает. И даже, как-то раз, в сильный ливень, узнав по телефону, что Настя утром промочила ноги, приехал встречать её с новыми туфельками.
Туфельки совсем слегка жали, но Настя жест оценила по достоинству. Никто и никогда о ней так не заботился, никто и никогда не принимал такое настойчивое и постоянное участие в её жизни. Тем более, что именно эти туфельки она заприметила в витрине магазина, находившегося аккурат рядом с ресторанчиком, в котором они с Андреем ужинали.
Мамино настойчивое давление было слишком очевидно ("что тебе ещё надо? тебе уже двадцать семь, чего ты ждёшь?"); восторги подруг - слегка завистливы ("повезло тебе, Настька, такого мужика найти!")
Последней каплей стала машина. Маленькая, красненькая, безумно красивая, в лучших традициях перевязанная ленточкой, она появилась под Настиными окнами аккурат в день её рождения.
И Настя сдалась.
Свадьба была достаточно скромной, гостей решили не звать. Только самых близких. Надев на пальчик невесте колечко из белого золота и выпив по бокалу шампанского с немногочисленной роднёй, утирающей слезы радости, Андрей увёз молодую жену в Испанию. Медовый месяц пролетел почти незаметно и холодным мокрым днём они вернулись в Питер, в квартиру Андрея.
Начались будни. Вскоре Андрей стал недвусмысленно намекать молодой жене, что в состоянии сам обеспечить их, пока ещё маленькую, семью, и потому Насте стоит подумать над тем, чтобы меньше уделять внимания работе, а больше - любимому мужу. Ибо она, Настя, украшение его дома, заслуживает любви и обожания, а не сидения в пыльном офисе.
Насте нравилась работа.
Андрей был мягок, но настойчив.
Через два месяца, не выдержав ежевечерне висевших в воздухе немых упрёков, Настя с работы ушла. Андрей был рад. Он смотрел на неё с ещё большим обожанием. Всё было замечательно. Настя вставала утром, с поцелуем провожала довольного мужа на работу и с удовольствием наводила уют в семейном гнезде.
Только вот маленькая красная машинка, теперь уже без бантика, пылилась на стоянке возле дома. Настя ни разу так и не села за руль. Прав у неё не было.
Когда однажды вечером Настя завела с мужем разговор об автошколе недалеко от дома, Андрей нахмурился. Настя искренне не поняла, что произошло, когда муж прочитал ей длинную недовольную речь о том, что она, Настя, слишком беззащитна, а на дорогах полно всяких мудаков, и ездить там его жене одной - небезопасно.
Ещё две недели Настя аккуратно заводила тему вождения и Андрей, впрочем, без особого желания, сдался. Правда, поставил условие: никаких автошкол с их непонятными инструкторами. О правах для Насти он подумает сам, и точно так же сам обучит её вождению.
Вскоре у Насти появились права, и по вечерам и выходным она начала выезжать с мужем на дороги. Из этих поездок Настя всегда возвращалась в слезах. Еще несколько часов она не разговаривала с мужем, но неизменно сдавалась под его: "Котёночек, я же хочу как для тебя лучше".
Вскоре Настя привыкла к мысли: он действительно знает, как будет лучше для неё, а она - бездарная дура и неумёха, которую и одной-то выпускать опасно.
Бросить эти поездки Насте мешало желание доказать что-то хотя бы самой себе. По сути - умение водить было соломинкой в её прежнюю самостоятельную жизнь.
Примерно в этот период я с ней и познакомилась. Настя - хорошая подружка и бывшая коллега моей Машки.
В один из выходных дней мы бродили с Машкой по супермаркету, и столкнулись там с Настей и её мужем. Девчонки обрадовались друг другу, мы перезнакомились, и странно, но ещё тогда я как-то интуитивно приметила, что он не слишком приветив с нами.
Настя решила подвезти нас с покупками к Машиному дому, и мы поехали.
Всю дорогу до моего дома в машине было энергетически неуютно. Андрей, казалось, даже как-то сознательно игнорировал нас на заднем сидении, я почему-то чувствовала себя забитой в угол мышью, и, судя по лицу Маши, она чувствовала себя точно так же. Но это было только полбеды. Хуже всего было то, что он был очень несдержан. Он, казалось, подпрыгивал на своём сидении и всё время будто порывался выхватить у Насти руль. Иногда он, не стесняясь ни нас, ни своих выражений, кричал на жену. Это были злобные уничтожающие фразы: "Ты что, дура, не видишь?", "Что ты делаешь, идиотка?!", "Тут дожми, я сказал!".
Он кричал на неё ежесекундно. Я не шучу - ежесекундно. Ехала ли она слишком медленно, или чуть ускорялась, была ли она в правом ряду или в левом, мешала ли она кому-то на дороге или нет - он на неё кричал. Он совершенно не мог держать себя в руках. Его едкие унизительные замечания в сторону своей жены достали даже меня.
Одно было ясно совершенно точно: если Настя и допускала какие-то ошибки, то исключительно потому, что рядом сидел её заботливый муж, своими криками создававший совершенно невыносимую дёрганую атмосферу.
Возле Машиного дома Настя остановилась. Муж на секунду вышел к ларьку за водой. Мы прощались. Настя повернулась к нам. Её глаза определённо были влажными.
-Настя, как ты это терпишь? - возмутилась Маша. - Я как водитель тебе говорю: ты всё правильно делаешь, но он же просто не даёт тебе водить. Почему ты до сих пор не ездишь одна?
Настя печально усмехнулась и покачала головой:
-Он не пускает, говорит, что ещё рано...
* * * * *
Дальше оказалось, что ей нельзя встречаться с подругами. Не то, чтобы нельзя, но очень нежелательно. Нет, прямо он ей ничего не запрещал, но Настя, каждый раз видя его недовольно поджатые губы, сначала перестала в его присутствии разговаривать по телефону, а потом и вовсе свела живое общение с подругами к минимуму.
Я узнавала о её жизни из рассказов Маши, или от самой Насти, в те моменты, когда случайно пересекалась с ней у Маши в гостях. Настя часто сама рассказывала о том, как они живут.
Ей запрещалось куда-то выходить, пока он на работе (он звонил ей с работы каждый час), запрещалось потому, что она, его любимая девочка, слишком беззащитна и слишком доверчива, а он хочет её уберечь от всевозможных бед.
Иногда на выходных она упрашивала его, и он отвозил её в гости к Маше, как к единственной, по его мнению, приличной подруге, строго на час. Он заводил её в квартиру, хмуро здоровался с Машей, едва удосуживал взглядом меня, если я была там, оставлял нам Настю и хмуро выходил. Всё это время он сидел в машине возле дома. Непонятно, что удерживало его от того, чтобы контролировать Настю даже тогда, когда она в женской компании. Примерно через час, а то и меньше, раздавался нетерпеливый звонок Настиного мобильного.
Она сразу как-то гасла, и спускалась к машине.
Его спокойное, но слишком ярковыраженное неудовольствие заставляло её сжиматься.
Это был молчаливый, но неумолимый террор, и в Настиной голове со временем плотно утвердится мысль: он недоволен ею, значит, это она виновата, это она что-то делает не так. Она не могла понять, что, но это было так очевидно. А он - он заботится о ней, он хочет, как лучше.
Иногда Настя пыталась обсудить свою жизнь с мамой, в Насте жило подсознательно понимание того, что то, как она живёт - неправильно. Наверное, она ждала помощи и поддержки. Но такие разговоры ничем не заканчивались и со временем Настя перестала их заводить.
Её мама была полностью на стороне зятя. Да что там - она его обожала. Ведь он дал её дочери всё то, о чём только может мечтать любая женщина - настоящую мужскую заботу. Он был настоящим идеалом мужчины - любящим, заботливым, стремящимся оградить свою женщину от всех неприятностей. Насте ведь не приходится вкалывать, не приходится думать о хлебе и квартире - так чего ещё желать?
О разводе не могло быть и речи.
Настю дома никто не ждал.
Они выходили вдвоём в рестораны и в гости к его приятелям, он обожал свою жену, он буквально на руках её носил, но...
Со временем он сам стал выбирать и покупать ей одежду. Красивые платья размера ХS и умопомрачительные туфельки. Он наряжал её как куколку. Её любовь к джинсам и удобным свитеркам совершенно не принималась им в расчёт. Он всякий раз высмеивал её вкус, потому что лучше знал, что ей надо и что ей больше подойдёт.
Он сам выбирал ей даже бельё. Однажды она появилась с модным, обрезанным по плечи, каре. Настя всегда любила свои волосы, но однажды муж решил, что длинные волосы слишком её простят.
Последний раз я видела Настю полгода назад.
Если так можно сказать, то она - погасла. Она жаловалась нам, что у неё последнее время сильно выпадают волосы и в горле постоянно стоит ком. Муж возил её к лучшим врачам города. Врачи ничего не нашли.
Даже Маша не знает, как она сейчас живёт. Однажды всё таки настал этот момент - муж просто запретил Насте общаться со всеми подругами из прошлой жизни.
* * * * *
Я вспомнила про неё потому, что была в гостях у одного человека. На стенах его комнаты, в рамках, развешана большая коллекция. И посередине всей этой красоты - яркий и, наверное, самый дорогой экспонат.
Я стояла, смотрела на него как завороженная.
Коллекционер подошёл ко мне, спросил, указывая на стену:
-Нравится?
Я кивула.
Он направил палец на середину стены и сказал с любовью в голосе и гордостью:
-Она - мой самый ценный экземпляр.
В дорогой рамке, под абсолютно чистым стеклом, была бабочка. Безумно красивая, идеальная мёртвая бабочка.
________
© Екатерина Безымянная
Оригинал взят у
prostitutka_ket в Бабочка.В моём не слишком близком, но всё же окружении, была девушка Настя.
Природа одарила Настю красотой, прекрасной фигурой и какой-то абсолютной незлобивостью, доверчивостью и безобидностью.
Настя внешне напоминала фарфоровую статуэтку с точеными чертами лица, пухлыми губками и большими голубыми глазами. С мужем они смотрелись странно. Андрей - не слишком красивый, но очень крупный высокий мужчина, казалось, мог задавить её одной рукой. Андрей был старше Насти на восемь лет.
Он совершенно не понравился Насте, когда они только познакомились. Он вовсе не был в её вкусе, но... Он был так заботлив и так красиво ухаживал, что даже Настина мама, до сих пор не особо жаловавшая её кавалеров, смотрела на дочь неодобрительно, когда та позволяла себе замечать при маме вслух, что с Андреем у неё вряд ли что-то получится.
Андрей был, кажется, по-настоящему влюблён и совершенно точно очень настойчив.Он встречал Настю после работы, отвозил её ужинать в самые приличные места, по десять раз в день звонил, интересовался, как она себя чувствует, не холодно ли ей и не голодна ли она, мог запросто прислать курьера с едой из ресторана в Настин офис, стоило ей лишь обмолвиться, что работы много, и сходить пообедать она не успевает. И даже, как-то раз, в сильный ливень, узнав по телефону, что Настя утром промочила ноги, приехал встречать её с новыми туфельками.
Туфельки совсем слегка жали, но Настя жест оценила по достоинству. Никто и никогда о ней так не заботился, никто и никогда не принимал такое настойчивое и постоянное участие в её жизни. Тем более, что именно эти туфельки она заприметила в витрине магазина, находившегося аккурат рядом с ресторанчиком, в котором они с Андреем ужинали.
Мамино настойчивое давление было слишком очевидно ("что тебе ещё надо? тебе уже двадцать семь, чего ты ждёшь?"); восторги подруг - слегка завистливы ("повезло тебе, Настька, такого мужика найти!")
Последней каплей стала машина. Маленькая, красненькая, безумно красивая, в лучших традициях перевязанная ленточкой, она появилась под Настиными окнами аккурат в день её рождения.
И Настя сдалась.
Свадьба была достаточно скромной, гостей решили не звать. Только самых близких. Надев на пальчик невесте колечко из белого золота и выпив по бокалу шампанского с немногочисленной роднёй, утирающей слезы радости, Андрей увёз молодую жену в Испанию. Медовый месяц пролетел почти незаметно и холодным мокрым днём они вернулись в Питер, в квартиру Андрея.
Начались будни. Вскоре Андрей стал недвусмысленно намекать молодой жене, что в состоянии сам обеспечить их, пока ещё маленькую, семью, и потому Насте стоит подумать над тем, чтобы меньше уделять внимания работе, а больше - любимому мужу. Ибо она, Настя, украшение его дома, заслуживает любви и обожания, а не сидения в пыльном офисе.
Насте нравилась работа.
Андрей был мягок, но настойчив.
Через два месяца, не выдержав ежевечерне висевших в воздухе немых упрёков, Настя с работы ушла. Андрей был рад. Он смотрел на неё с ещё большим обожанием. Всё было замечательно. Настя вставала утром, с поцелуем провожала довольного мужа на работу и с удовольствием наводила уют в семейном гнезде.
Только вот маленькая красная машинка, теперь уже без бантика, пылилась на стоянке возле дома. Настя ни разу так и не села за руль. Прав у неё не было.
Когда однажды вечером Настя завела с мужем разговор об автошколе недалеко от дома, Андрей нахмурился. Настя искренне не поняла, что произошло, когда муж прочитал ей длинную недовольную речь о том, что она, Настя, слишком беззащитна, а на дорогах полно всяких мудаков, и ездить там его жене одной - небезопасно.
Ещё две недели Настя аккуратно заводила тему вождения и Андрей, впрочем, без особого желания, сдался. Правда, поставил условие: никаких автошкол с их непонятными инструкторами. О правах для Насти он подумает сам, и точно так же сам обучит её вождению.
Вскоре у Насти появились права, и по вечерам и выходным она начала выезжать с мужем на дороги. Из этих поездок Настя всегда возвращалась в слезах. Еще несколько часов она не разговаривала с мужем, но неизменно сдавалась под его: "Котёночек, я же хочу как для тебя лучше".
Вскоре Настя привыкла к мысли: он действительно знает, как будет лучше для неё, а она - бездарная дура и неумёха, которую и одной-то выпускать опасно.
Бросить эти поездки Насте мешало желание доказать что-то хотя бы самой себе. По сути - умение водить было соломинкой в её прежнюю самостоятельную жизнь.
Примерно в этот период я с ней и познакомилась. Настя - хорошая подружка и бывшая коллега моей Машки.
В один из выходных дней мы бродили с Машкой по супермаркету, и столкнулись там с Настей и её мужем. Девчонки обрадовались друг другу, мы перезнакомились, и странно, но ещё тогда я как-то интуитивно приметила, что он не слишком приветив с нами.
Настя решила подвезти нас с покупками к Машиному дому, и мы поехали.
Всю дорогу до моего дома в машине было энергетически неуютно. Андрей, казалось, даже как-то сознательно игнорировал нас на заднем сидении, я почему-то чувствовала себя забитой в угол мышью, и, судя по лицу Маши, она чувствовала себя точно так же. Но это было только полбеды. Хуже всего было то, что он был очень несдержан. Он, казалось, подпрыгивал на своём сидении и всё время будто порывался выхватить у Насти руль. Иногда он, не стесняясь ни нас, ни своих выражений, кричал на жену. Это были злобные уничтожающие фразы: "Ты что, дура, не видишь?", "Что ты делаешь, идиотка?!", "Тут дожми, я сказал!".
Он кричал на неё ежесекундно. Я не шучу - ежесекундно. Ехала ли она слишком медленно, или чуть ускорялась, была ли она в правом ряду или в левом, мешала ли она кому-то на дороге или нет - он на неё кричал. Он совершенно не мог держать себя в руках. Его едкие унизительные замечания в сторону своей жены достали даже меня.
Одно было ясно совершенно точно: если Настя и допускала какие-то ошибки, то исключительно потому, что рядом сидел её заботливый муж, своими криками создававший совершенно невыносимую дёрганую атмосферу.
Возле Машиного дома Настя остановилась. Муж на секунду вышел к ларьку за водой. Мы прощались. Настя повернулась к нам. Её глаза определённо были влажными.
-Настя, как ты это терпишь? - возмутилась Маша. - Я как водитель тебе говорю: ты всё правильно делаешь, но он же просто не даёт тебе водить. Почему ты до сих пор не ездишь одна?
Настя печально усмехнулась и покачала головой:
-Он не пускает, говорит, что ещё рано...
* * * * *
Дальше оказалось, что ей нельзя встречаться с подругами. Не то, чтобы нельзя, но очень нежелательно. Нет, прямо он ей ничего не запрещал, но Настя, каждый раз видя его недовольно поджатые губы, сначала перестала в его присутствии разговаривать по телефону, а потом и вовсе свела живое общение с подругами к минимуму.
Я узнавала о её жизни из рассказов Маши, или от самой Насти, в те моменты, когда случайно пересекалась с ней у Маши в гостях. Настя часто сама рассказывала о том, как они живут.
Ей запрещалось куда-то выходить, пока он на работе (он звонил ей с работы каждый час), запрещалось потому, что она, его любимая девочка, слишком беззащитна и слишком доверчива, а он хочет её уберечь от всевозможных бед.
Иногда на выходных она упрашивала его, и он отвозил её в гости к Маше, как к единственной, по его мнению, приличной подруге, строго на час. Он заводил её в квартиру, хмуро здоровался с Машей, едва удосуживал взглядом меня, если я была там, оставлял нам Настю и хмуро выходил. Всё это время он сидел в машине возле дома. Непонятно, что удерживало его от того, чтобы контролировать Настю даже тогда, когда она в женской компании. Примерно через час, а то и меньше, раздавался нетерпеливый звонок Настиного мобильного.
Она сразу как-то гасла, и спускалась к машине.
Его спокойное, но слишком ярковыраженное неудовольствие заставляло её сжиматься.
Это был молчаливый, но неумолимый террор, и в Настиной голове со временем плотно утвердится мысль: он недоволен ею, значит, это она виновата, это она что-то делает не так. Она не могла понять, что, но это было так очевидно. А он - он заботится о ней, он хочет, как лучше.
Иногда Настя пыталась обсудить свою жизнь с мамой, в Насте жило подсознательно понимание того, что то, как она живёт - неправильно. Наверное, она ждала помощи и поддержки. Но такие разговоры ничем не заканчивались и со временем Настя перестала их заводить.
Её мама была полностью на стороне зятя. Да что там - она его обожала. Ведь он дал её дочери всё то, о чём только может мечтать любая женщина - настоящую мужскую заботу. Он был настоящим идеалом мужчины - любящим, заботливым, стремящимся оградить свою женщину от всех неприятностей. Насте ведь не приходится вкалывать, не приходится думать о хлебе и квартире - так чего ещё желать?
О разводе не могло быть и речи.
Настю дома никто не ждал.
Они выходили вдвоём в рестораны и в гости к его приятелям, он обожал свою жену, он буквально на руках её носил, но...
Со временем он сам стал выбирать и покупать ей одежду. Красивые платья размера ХS и умопомрачительные туфельки. Он наряжал её как куколку. Её любовь к джинсам и удобным свитеркам совершенно не принималась им в расчёт. Он всякий раз высмеивал её вкус, потому что лучше знал, что ей надо и что ей больше подойдёт.
Он сам выбирал ей даже бельё. Однажды она появилась с модным, обрезанным по плечи, каре. Настя всегда любила свои волосы, но однажды муж решил, что длинные волосы слишком её простят.
Последний раз я видела Настю полгода назад.
Если так можно сказать, то она - погасла. Она жаловалась нам, что у неё последнее время сильно выпадают волосы и в горле постоянно стоит ком. Муж возил её к лучшим врачам города. Врачи ничего не нашли.
Даже Маша не знает, как она сейчас живёт. Однажды всё таки настал этот момент - муж просто запретил Насте общаться со всеми подругами из прошлой жизни.
* * * * *
Я вспомнила про неё потому, что была в гостях у одного человека. На стенах его комнаты, в рамках, развешана большая коллекция. И посередине всей этой красоты - яркий и, наверное, самый дорогой экспонат.
Я стояла, смотрела на него как завороженная.
Коллекционер подошёл ко мне, спросил, указывая на стену:
-Нравится?
Я кивула.
Он направил палец на середину стены и сказал с любовью в голосе и гордостью:
-Она - мой самый ценный экземпляр.
В дорогой рамке, под абсолютно чистым стеклом, была бабочка. Безумно красивая, идеальная мёртвая бабочка.
________
© Екатерина Безымянная
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2013-01-19 08:52 am (UTC)Так и угробить человека можно, вообще-то.
Здесь дело по большей части в Андрее, а не в Насте. Низкая дифференциация (ну и импринты мамы) только создали условия для подавления.
no subject
Date: 2013-01-19 01:40 pm (UTC)no subject
Date: 2013-01-19 01:46 pm (UTC)no subject
Date: 2013-01-19 01:51 pm (UTC)Высокая дифференциация Насти решила бы.
А о "подавлении" со стороны Андрея мы можем только теоретизировать.
В жизни я таких Настей много видел. Впрочем, и аналогичных же ситуаций, когда жена вынимала мозг мужу - тоже пруд пруди.
no subject
Date: 2013-01-19 03:41 pm (UTC)no subject
Date: 2013-01-19 05:22 pm (UTC)no subject
Date: 2013-01-19 05:43 pm (UTC)У меня это, кстати, было, только меня подавлял не экс, а мама.
no subject
Date: 2013-01-19 07:46 pm (UTC)no subject
Date: 2013-01-19 07:51 pm (UTC)"Тогда подавитель его часто бросает, по "объективной" причине - мол, не та / не тот ты уже, что была / был. "
Кушать больше нечего, вот и бросает. Подключки там страшные, как правило.
no subject
Date: 2013-01-19 08:37 pm (UTC)no subject
Date: 2013-01-19 08:37 pm (UTC)А ты на кого учишься, можно подробнее узнать?
Если в комментах неудобно, личка на olegmatv@gmail.com.
no subject
Date: 2013-01-20 06:04 am (UTC)Все дети рождаются ангелами и только взрослые из них делают то, что мы наблюдаем - сура Корана, не дословно, а по смыслу..
no subject
Date: 2013-01-20 02:08 pm (UTC)no subject
Date: 2013-01-20 03:37 pm (UTC)no subject
Date: 2013-01-20 06:40 pm (UTC)no subject
Date: 2013-01-20 11:58 pm (UTC)Самая страшная - слепая материнская "любовь", когда женщина считает себя владельцем ребенка и не понимает, что у него своя Душа "не от мира сего", а не только тело, которое она произвела на свет, такое своеобразное "рабовладение"...
Во многих культурах заложены специальные традиции, направленные на формирование самостоятельности, например, в некоторых горских народах женщинам запрещают брать младенцев мужского пола на руки, кроме кормления и потом их изымают у матерей на мужскую половину.. Такие дети вырастают самостоятельными и совершенно безжалостными. Это не пример для подражания, но иллюстрация того насколько сильно влияет мать на характер ребенка, что ее влияние принудительно ограничивают....
Вообще, женщина чтобы воспитать адекватного человека сама должна быть носителем адекватных стереотипов поведения и быть реально умной и самоопределенной, Мать - матка - матрица, это однокоренные слова, женщины безальтернативно в первые три года формирует базовые основы психики ребенка, а потом идет только наращивание "мяса", ну, а во взрослом возрасте возможно только исправление "горбов" и "искривлении" психики, заложенной в раннем детстве.
В результате наблюдений и размышлений, пришел к выводу -общество такое, какие в нем женщины. Хотя, безусловно, есть особенные пути взросления, но массовую статистику в обществе задают женщины...
Хотя... Если копнуть поглубже, то женщины являются "матрицей", "инструментом" формирования преобладающих в обществе стереотипов поведения, но есть "кто-то" по чьим "лекалам" изготовляется эта "матрица" или другая метафора - женщина "передатчик" информации, а "кто" или "что" для женщин является "источником" информации, которую они "ретранслируют" своим детям?
no subject
Date: 2013-01-21 09:23 am (UTC)no subject
Date: 2013-01-21 11:10 am (UTC)no subject
Date: 2013-01-22 11:33 am (UTC)2. Спорить не буду, хотя подозреваю, что тут каждый бы назвал "самым страшным" вариант травмировавший лично его...
3. Вы видите в этом подтверждение силы влияния матерей, а я, всего навсего, силу влияния того, кто этого ребенка воспитывает.Этих детей воспитывают отцы, и формируют их именно они. Сами видите, что результат в общем не впечатляет. Более того возьмите такого якобы самостоятельного человека и забросьте в другое общество отличное от привычного ему... В одиночестве:) Вряд ли то, что вы увидите можно будет назвать дифференцированной личностью.
На ребенка скорее влияет тот, кто его воспитывает, будь то дедушка, мама, брат, няня, тетя или сестра.
no subject
Date: 2013-01-22 01:37 pm (UTC)В наше время это становится все важнее и важнее, т.к. стандарты меняются с огромной скоростью.
no subject
Date: 2013-01-22 12:06 pm (UTC)А безальтернативность в том, что чаще всего именно мама занимается человеком первые годы жизни.(См.п.3) И всего-то. Отцам никто не мешает формировать и влиять. Но это надо быть взрослым и брать ответственность:) В большинстве случаев легче скинуть воспитание на женщину, пока ребенок не подрастет и с ним не станет более-менее интересно (когда она его уже сформировала).
5, 6. Как бы это потактичней... Такое чувство, что это больше не для размышлений и наблюдений тема, а для проработки. А там, глядишь, и увидите что-то в ином свете.
no subject
Date: 2013-01-22 01:38 pm (UTC)Размышления и наблюдения и проработка - это практически одно и то же, по определению. :)
no subject
Date: 2013-01-22 02:25 pm (UTC)Ну, да, практически одно. Но тут, мне показалось, человек вместо понаблюдать шо таки мы имеем по этому поводу в себе, улетел в философию. Хотя тема для него явно заряжена. Ну, так на мой взгляд:)
no subject
Date: 2013-01-22 03:45 pm (UTC)2013-01-22 12:06
Как бы это потактичней... Такое чувство, что это больше не для размышлений и наблюдений тема, а для проработки. А там, глядишь, и увидите что-то в ином свете.
______________________________
А что плохого в том, что человек размышляет над причинно-следственными связями, приводящими к появлению в обществе массы неадекватных и не состоявшихся личностей? Надо проработать, чтобы эта тема не волновала?
Как в анекдоте - "чувак расскаывает своему другану, типа, я писался в штаны, но сходил к психотерапевту и теперь все в норме. Что, писиться перестал? Да не, просто теперь не парюсь по этому поводу."
no subject
Date: 2013-01-22 03:56 pm (UTC)2013-01-22 11:33
Женщина безальтернативно формирует психику ребенка, основы которой закладываются в первые три года. По существу, закладывается "архитектура" его информационно-алгоритмической системы, потом внести в неё изменения крайне трудно.
Народная мудрость гласит: "Чему не научился Ванечка - Иван Иванович не научится", что подтверждается исследованиям, можете по теме посмотреть книгу основателя корпорации Сони, Масару Ибука "После трех уже поздно"...
Отцы подключаются намного позднее, когда "скелет" психики уже заложен, хотя, безусловно их участие крайне необходимо, но воспитание отцами идет прежде всего собственным примером деятельности во внешней по отношению к семье жизни ...
Ваще, я считаю, что святая обязанность мужчин способствовать тому чтобы женщина закладывала ребенку правильные основы, для чего она должна быть очень разносторонне развитым и высоконравственным человеком, да и государство обязано поддерживать этот процесс. Сам много лет назад принимал у себя в семье японку с маленькими детьми, которым государство оплачивало путеществия в разные страны, чтобы дети расширяли кругозор.
Из выше сказанного следует, что на мужчинах лежит огромная ответственность и труднейшая задача потому, что они не могут напрямую воздействовать на воспитание младенцев, а только опосредованно, через женщину. Если мы хотим жить среди адекватных людей, то надо понимать, что от чего зависит и, что является ключевым фактором успеха. Поздно пить боржом, когда почки отлетели )
Одним словом, влияние МАТЕРИ намного превосходит влияние остальных, в определенных культурах это хорошо понимают, в некоторых национальность по матери определяют...
no subject
Date: 2013-01-22 05:08 pm (UTC)no subject
Date: 2013-01-22 05:30 pm (UTC)no subject
Date: 2013-01-23 03:58 pm (UTC)no subject
Date: 2013-01-23 07:45 pm (UTC)no subject
Date: 2013-01-24 04:37 am (UTC)С другой стороны, занимаясь преподаванием взрослым в различных аудиториях замечаю, что женщины более заинтересованы в освоении новых знаний, а мужчины считают, что и так уже все знают
Одним словом, Олегу респект за адекватные знания, учитывая, что большинство участников его тренингов - женщины )