Заикание и заики - кто есть? что делали?

[olegmatveev]

Начало разговора http://ability.org.ru/index.php?showtopic=291

Я посмотрел видео семинара Олега Матвеева - Аспектика, Базовый и Глубокий ПЭАТ, ГП4. Там был мужчина по имени Володя. Он заикался. Олег с ним до семинара и на семинаре проводил процессинг с ПЭАТом. Но на видео, на протяжении всего семинара, этот человек еще заикался.
Кто-нибудь знает что с ним и с его заиканием сейчас?
По-моему у кого стаж заикания составляет несколько десятков лет и с раннего детства – избавление от заикания путем удаления негативного опыта (заряда) дает кратковременный эффект, т.к. негативный заряд исчезает, а положительного взамен не дается. Тут ПЭАТ и все его разновидности не рулят.
Наверное, если есть проблема типа «скоро надо сделать то-то, а мне мешает это» ПЭАТ справляется с этой проблемой быстрее других техник. Например, человеку нужно защитить диплом в ВУЗе перед большой комиссией и публикой, но у него есть страх, неуверенность, и это потенциально может понизить его оценку. Удаляем эти эмоции с помощью ПЭАТа (его разновидностей) и с ГП4 всасываем в себя качества уверенного и т.д. человека (за 1 день до выступления) и смело идем защищаться и результат выступления будет однозначно лучше, чем если бы он не проработал бы с помощью техник ПЭАТ.
А вот с заиканием сложнее. Ежедневное общение с заиканием – тут и злость на себя и на других, обида, страх, гнев, боязнь, хочется умереть, жалость к себе и прочее. Мне кажется, все негативные эмоции, которые существуют – все они есть в «заикании». И прорабатывать каждую веточку заикания – удалением с ГП, ГП4, крутилкой и всасыванием позитивного с ГП4 – займет не один год. И не факт, что это проработка не будет идти до конца жизни.
Подскажите, пожалуйста, есть ли в мире техника, заменяющая заикание уверенным общением менее чем за год при условии выполнения солопроцессинга не менее чем 3 раза в неделю (КПД работы с заиканием выше)? Есть ли у кого успешный опыт избавления от заикания и на какой семинар вы мне посоветуете пойти (или приобрести на видео)? Я не думаю, что с заиканием ничего нельзя сделать, это же вполне конкретная цель, есть вполне конкретные ощущения и картинки связанные с нею.

Пару лет назад попробовал по файлам в начале ветке поработать, ничего не получилось. Слишком насильственно для меня;). Немного пробовал ПЭАТ, не подошло (с ПЭАТом у меня вообще соло не пошло, навык не отработался). На семинаре по СИМу пробовал смоделировать свой механизм речи, и что изменяется в нем, когда случается ступор (у меня именно ступор, сбивка дыхания, а не типичное заикание). Что-то нарисовалось, но что дальше с этим сделать, не понял. Вообщем, мне хватило попробовать чуть-чуть, чтобы интуитивно почувствовать, что это не мое. Сейчас несколько месяцев занимаюсь по ЛайфПро дистанционно. Есть там такая замечательная техника ППШ. Вначале применял ее на событиях из прошлого, не связанных с заиканием. Был впечатлен. Через какое-то время решился на главное. Именно решился, т.к. тема для меня очень заряженная по жизни (куча глюков и выдуманных ограничивающих убеждений), и до этого пробовал разные методы (в т.ч. платные), ни к чему не приведшие, поэтому не хотелось еще раз обломаться. К тому же тут необходимо было выработать какой-то алгоритм проработки. Решил начать с ключевых неприятных эпизодов из прошлого. И тут, да, я не ошибся. ППШ опять меня удивила и порадовала. Кстати, понял я это, спустя пару месяцев после проработки главных эпизодов. Проработал и забыл. А потом как-то поймал себя на том, что говорить стал лучше, т.е. не сразу произошли изменения. А сразу я перестал вспоминать про эти заряженные моменты, так вот. Я знаком почти со всеми семинарами Олега, но полезней ППШ для начальной проработки своей жизни, кмк, нет. И соло она идеально подходит. Для меня еще было важно узнать про концепцию Триединого ума. В ППШ есть шаги для выуживания чувств (эмоций и переживаний) и неудовлетворенных потребностей, т.е. тех самых зарядов. Уже одно это дает синхронизацию между тремя умами для эпизода из прошлого. Затем, когда полностью выгружены эмоции и запросы, делаешь желаемую модификацию, и наполняешь ее тем, что хотел сказать и сделать в тот прошлый момент времени. Вот это настоящая эмпатия себе. И никаких репитеров;) Говорят, в заикании есть какой-то ключевой эпизод, с которого все пошло. Так это или нет, еще не знаю. Опрос моих родителей ничего не дал, тогда, кмк, они просто закрыли на это глаза. Но есть какое-то ощущение важной слепой области в прошлом, и скоро она мне откроется. После проработки около 10 ключевых неприятных эпизодов, мелкие тоже как-то прорабатываются сами. Затем буду обрабатывать убеждения, принятые в связи с трудностью речи. И это уже посложней будет.
Подводя черту. ППШ не волшебный метод проработки заикания, такого вообще нету. Кому-то он может вообще не подойдет. Это очень многогранная и сложная проблема и решать ее нужно всесторонне. Но я советую его попробовать, как минимум для проработки всех заряженных эпизодов из прошлого (и не только про заикание) и проявления всех чувств, эмоций, намерений, которые человек "схоронил" в себе, чтобы не было очень больно.

Методика Снежко. Также есть программа РАСпа, которая есть электронный вариант данной методики. В инете не встречал ни одного негативного отзыва ни по методике Снежко, ни по программе РАСпа. Что выгодно отличает ее от других методик.

Нагуглил вот:

http://www.uznai-pravdu.com/viewtopic.php?f=28&t=583
http://zaikanie.ak-bars.ru/z_mymetod/

У кого какой опыт работы, еще раз? Есть у меня читатели, кто работал с заиками, сам заикается и т.п.?

Репост приветствуется.

Comments

[genia larionova (from livejournal.com)]

Я когда-то писала про свою дочку 4 года. Она услышала как наш взрослый знакомый заикается и стала повторять (я так думала). Я пыталась с ней говорить, спрашивать и т.д. ничего не помогало, потом она постепенно перестала заикаться. И через пол-года опять начала. Я стала анализировать совпадающие моменты и обнаружила, что это начинается после "приступов кошмаров" как я это для себя называю. У нее сильно развито воображение и она думает и придумывает себе страшные ситуации которые ее преследуют и днем и ночью какой-то период времен 1-2 недели. Она начинает ходит к нам по-ночам, будить всех, а мы спросоня ее отгоняем и она остается одна со своими страхами и это, судя по всему приводит к заиканию. Сейчас пытаемся ей объяснить, что она сама это думает в голове и что можно не думать или заменить эти мысли на что-то другое и что она сама решает, что ей думать. Вобщем внушаем, что она сама контролирует процесс своих мыслей. Похоже, что это работает. Я пишу это к тому, что возможно заикание связано со страхами которые человек не может контролировать, это не обязательно что-то внешнее, как собака напугала, а может быть какие-то внутренние страшные картинки из детских кошмаров.

[olegmatveev.livejournal.com]

В таком возрасте можно четко отследить, как подобные вещи возникают / не возникают, да. Ценный коммент. Кто еще что скажет?

[kseniy-talant.livejournal.com]

Олег конечно мой опыт работы как коуча и процессора небольшой всего 1 год, но вот на что мне захотелось обратить внимание. Многие ищут какую-то волшебную технику, для работы с той ли иной проблемой. И очень не многие понимают, то о чем ты все время говоришь, техники можно и нужно миксовать. Вот мой личный опыт показывает, когда ты соединяешь какие-то техники, результат всегда приходит быстрее. Не получается ПЭАТ, попробуйте его соединить с СИМОМ, не срабатывает добавьте эмоций, фокусирования, посмотрите может это роль или убеждение какое-то срабатывает. Ведь причина заикания всегда уникальна у каждого человека, а значит и сработает что-то уникальное. Вот как-то так, мне кажется , главная идея АЯК была - это то что нужно все время искать, подбирать то что подходит конкретному человеку. Ты ведь дал на самом деле огромное количество процессов, упражнений. Я думаю, что если не бояться, соединять различные техники, то всегда можно найти то, что поможет конкретному человеку.

[olegmatveev.livejournal.com]

+1, да. Но это для меня как бы очевидный вариант - клиент-то ко мне пришел. :)

Как избавиться от заикания

[Антон Асташов (from livejournal.com)]

Шёл я как-то маленький в сад, а тут большая собака (сторожа) КАК выскочит ! Была на цепи, но бросилась, рявкнула и ...

Короче заикаться я стал.

Водили меня по бабушкам - после чего стало худо с памятью. Можно много догадок строить как и из-за чего, но - факт. А заикание никуда не девалось и было сильное, говорить не мог (сам ничего этого не помню :) :)

Вылечила же меня бабушка соседка по дому (до того не знали, что она такая бабушка :)

Вообщем суть лечения энергетическая.

Объясняю далее своими словами:

Собачка когда на меня конкретно рявкнула - пробой энергетической оболочки и её энергия (собачки хе-хе) во мне застряла типа.

Что делала бабушка:
Попросила шерсти собачки, сторож естественно настриг :)

Плела из неё маленькие веревочки, жгла их на подносе, шептала заговор и меня под мышками над этим дымящимся подносом покачивала.

По моему суть действа - дабы дух собачки свою энергию из меня забрал.

Забрал. Сеансов было наверное около 5.

--------

Позднее как-то как саморазвлечение (хотя наверное как саможаление) возникал эффект описанный Евгенией, подсознательно выходил на небольшое заикание в начале какой-то темы разговора ("Ну проявите ко мне побольше внимания, я же вот видите даже заикаюсь" :) ). Но это уже личностый псих. эффект.

Сейчас ничего нет и слава богу и бабушке на небесах привет! Спасибо! :)

------------------

Свои соображения:
Для взрослого человека, если идентифицирован момент образования проблемы - применить методику разделения энергий. Есть такая, свою энергию - себе, чужую - создателю (владельцу). Чтобы легче уходила энергия из вас другому, можно представить в нём магнит его энергии - тогда она быстренько из вас вся туда перельётся. Чтобы чужой грязи не забирать - на пути энергии ставятся фильтры.
Кстати эта методика помогает когда работают с жертвами сексуального насилия (полностью такие травмы очень тяжело проработать, энергетический - один из важнейших аспектов, которые нужно в данном случае прорабатывать).

Описание методики есть в инете, если кому надо - поищу ссылку.

[olegmatveev.livejournal.com]

Похожая техника есть у меня в Ясных эмоциях, кстати. Спасибо за наводку - да, это может быть эмоциональная спайка, верно...

[cyxofpykt.livejournal.com]

Я бы даже сказал СпаиЩе.

[olegmatveev.livejournal.com]

Ну да, вплоть до физики пробивает.

[codedog.livejournal.com]

Если такой тяжелый случай заикания, мне кажется, отправная точка может лежать за пределами области, когда человек помнит себя(в очень раннем детстве), или эпизод настолько заряжен, что психика напрочь отказывается туда пускать сознание.
Что можно попробовать - не вспомнить эпизод, а смоделировать(как РПТшники говорят - притвориться знать, что это за ситуация была), и эту воображаемую ситуацию проработать.
И ещё - хорошо посмотреть вторичные выгоды заикания, и удерживания ситуаций, которые с ним связаны.

[olegmatveev.livejournal.com]

Ну, в принципе, ППШ как раз об этом. РПТ-шники, похоже, только этим и занимаются - вопреки пиару о том, что якобы РПТ все решает. :)

[codedog.livejournal.com]

не понял, только чем и занимаются?

[olegmatveev.livejournal.com]

"притвориться знать, что это за ситуация была" - когда я доказывал, что они просто работают с метафорами и не более того, главный координатор РПТ на пену изошел весь, доказывая, что это не так. :)

[codedog.livejournal.com]

странно))ну во 2м уровне всё на работе с метафорами построено, то есть чуть более чем полностью) а в работе с реальными ситуациями нет. Или....?

[olegmatveev.livejournal.com]

Так и я о чем писал в теме http://ability.org.ru/index.php?showtopic=1753... ничто не ново под луной. Более того, в чистом подходе подобных вещей можно нагенерить вагон и тележку, и не бредить насчет "опорных точек".