От себя хочу добавить, что все же есть способ избежать неприятных ситуаций. т.е. это не изменит, из конткста, взрыва, но человек лично послушав интуицию не сядет в конкретный поезд или даже останешься дома. Интуиция в этом хорошо помогает.
Олег, вас так приятно слушать. Такой спокойный разумный голос )
По поводу кармы, мне нравится ваш подход — если что-то хорошее, это я значит такой, а что-то нежелательное, независящее от нас — случайность )))
Ведь действительно убеждения сами себя доказывают. Реальность начинает подстраиваться под внутреннее ощущение жизни. Мне понравилось, как сказал Славинский — решения принимаются вне этой вселенной, а события уже случаются тут как следствия этих решений. У меня все так и происходит.
Раньше я считала, что действительно, если с тобой случается что-то плохое, это твои мысли виноваты. Но в этом году у моего коллеги из Питера случилось несчастье с женой. Ей упал на голову с крыши кусок льда и она уже 2 месяца в коме. Девочка веселая, красивая и добрая, я не думаю что она в 21 год за что-то расплачивается.
И тогда у меня возник когнитивный диссонанс по поводу теории кармы. Я подумала, что идея с тотальной причинностью себя в своей жизни — это нагнетение одного полюса и попытка считать себя единственным центром в этой вселенной.
А ведь действительно есть в жизни такие вещи, которые вне нашего контроля. И правильным было бы спокойно и разумно уметь быть и причиной и не-причиной в своей жизни.
случайностей не бывает. не важно, верите вы в это или неть =)
>если с тобой случается что-то плохое, это твои мысли виноваты. не совсем так.. бывает, что виноваты наши мысли. бывает, что над нами довлеет рок предков. бывает, что эти тяжёлые испытания выпадают для того, чтобы мы что-то осознали. а если в результате гибнут светлые люди, значит они прошли на Земле свой путь =)
Нан-ин, японский учитель Дзен, живший в эру Мейдзи (1868-1912 гг.), принимал у себя университетского профессора, пришедшего узнать, что такое Дзен. Нан-ин пригласил его к чаю. Он налил гостю чашку доверху и продолжал лить дальше.
Профессор следил за тем, как переполняется чашка, и, наконец, не выдержал: "Она же переполнена. Больше уже не войдет!"
Так же, как эта чашка,- сказал Нан-ин,- Вы полны Ваших собственных мнений и размышлений. Как же я смогу показать Вам Дзен, если Вы сначала не опустошили Вашу чашу?
Мудро. Но банально. И опять это - скрыто навязываемая оценка моего состояния. Займитесь лучше своими состояниями - прочитайте эту притчу так, как если бы я ее вам рассказал. "Вы полны Ваших собственных мнений и размышлений" - ППКС.
Какой опыт из твоего прошлого показывает, что это так? :)
А вообще - спасибо за очередной диагноз-оценку и объяснение мне, в чем мои проблемы... закончим на этом, может быть? Вроде я не просил помощи в разъяснении моих заблуждений. :)
Для полного и окончательного прояснения лишь добавлю: когда я высказываю СВОЮ точку зрения, я высказываю ее потому, что для меня она основана на доступных фактах и доступной ясной логике.
Когда я в ответ получаю слова типа "а ты не прав, а я прав", или "мои верования правильнее твоих", без каких-либо фактов и логики, я не рассматриваю это как адекватное общение.
С фактов и логики и НАДО начинать, а не с суждений. Тогда есть шанс заинтересовать своей точкой зрения. А иначе - только и остается цитировать чужие притчи, пытаясь ими обосновать слив темы.
Аргументы и факты в студию, нет порожнякам. :)
В Общесемантике (курс небредовой оценки и корректного мышления) такое нарушение логики называется "вертикальным отождествлением", кстати.
Ваша реакция - "вы мне напоминаете меня..." - лишь еще раз говорит мне о том, что тут классический случай "вертикального отождествления". Т.е. вы банально судите о других по себе. При этом даже не будучи ОТДАЛЕННО знакомым со мной.
Не обманывайтесь. Это - не то. Буковки на экране - и ваши реакции на них - это не я. :)
Где именно я "сужу о вас", извольте указать? :) Я вам вроде не писал, что "вы не правы", или что "вы мне напоминаете меня десятилетней давности", или что "вы были слехка раздражены", когда писали коммент, или еще что-то подобное.
Вы прямо на полном серьезе не понимаете, о чем я щас пишу?
Вам вообще сколько лет? И сколько, вы полагаете, лет мне? :)
Точку зрения, которую ты озвучил, я уже последний год талдычу тоже многим. Надоела мне эта "просветленная ТЗ", что - "человек - причина всего". Ага, и люди на Гаити - тоже все "заслужили", даже маленькие дети и т.д. И Элизабет Фрицл тоже заслужила в раннем детстве, чтобы ее урод-отец запер в подвале и насиловал и т.д. Не выношу, когда начинают морализировать, мол, "невинных жертв не бывает, если они там оказались, значит, у них были на то причины".
Это просто за гранью добра и зла.
Если ты живешь в сейсмической зоне, или если тебя на дороге сбил какой-то пьяница - это вне твоего контроля и твоей "вины" в этом нет, и не надо ее искать.
Не был, отнюдь. Но если начать на пустом месте эту тему тереть, то могу стать раздраженным, это факт.
Вам не кажется, что вы слишком много "знаете" о других? Дорисовки-додумывания-"чтение мыслей и состояний у собеседника" - это разновидность навязывания, притом в скрытом виде.
Когда человек выдает на-гора "правильные", но непроверяемые убеждения, я рекомендую такому отправиться на Курс небредового мышления и корректной оценки. Очень полезная и нужная информация - поможет лично ему и избавит других от информационного засора в общении в виде непрошенных оценок.
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2010-03-31 11:21 am (UTC)no subject
Date: 2010-03-31 03:01 pm (UTC)no subject
Date: 2010-03-31 09:26 pm (UTC)no subject
Date: 2010-04-01 05:23 am (UTC)no subject
Date: 2010-03-31 10:47 pm (UTC)no subject
Date: 2010-04-01 04:50 am (UTC)По поводу кармы, мне нравится ваш подход — если что-то хорошее, это я значит такой, а что-то нежелательное, независящее от нас — случайность )))
Ведь действительно убеждения сами себя доказывают. Реальность начинает подстраиваться под внутреннее ощущение жизни. Мне понравилось, как сказал Славинский — решения принимаются вне этой вселенной, а события уже случаются тут как следствия этих решений. У меня все так и происходит.
Раньше я считала, что действительно, если с тобой случается что-то плохое, это твои мысли виноваты. Но в этом году у моего коллеги из Питера случилось несчастье с женой. Ей упал на голову с крыши кусок льда и она уже 2 месяца в коме. Девочка веселая, красивая и добрая, я не думаю что она в 21 год за что-то расплачивается.
И тогда у меня возник когнитивный диссонанс по поводу теории кармы. Я подумала, что идея с тотальной причинностью себя в своей жизни — это нагнетение одного полюса и попытка считать себя единственным центром в этой вселенной.
А ведь действительно есть в жизни такие вещи, которые вне нашего контроля. И правильным было бы спокойно и разумно уметь быть и причиной и не-причиной в своей жизни.
Спасибо за ваши мысли )
no subject
Date: 2010-04-01 05:24 am (UTC)no subject
Date: 2010-04-05 07:21 pm (UTC)>если с тобой случается что-то плохое, это твои мысли виноваты.
не совсем так.. бывает, что виноваты наши мысли. бывает, что над нами довлеет рок предков. бывает, что эти тяжёлые испытания выпадают для того, чтобы мы что-то осознали.
а если в результате гибнут светлые люди, значит они прошли на Земле свой путь =)
no subject
Date: 2010-04-06 05:09 am (UTC)А "ссылка на карму" - тэгами пользуйтесь, тэгами... они на то и существуют.
Чашка чая
Date: 2010-04-06 05:45 am (UTC)Профессор следил за тем, как переполняется чашка, и, наконец, не выдержал: "Она же переполнена. Больше уже не войдет!"
Так же, как эта чашка,- сказал Нан-ин,- Вы полны Ваших собственных мнений и размышлений. Как же я смогу показать Вам Дзен, если Вы сначала не опустошили Вашу чашу?
Re: Чашка чая
Date: 2010-04-06 09:43 am (UTC)Re: Чашка чая
Date: 2010-04-06 11:34 am (UTC)Re: Чашка чая
Date: 2010-04-06 11:54 am (UTC)А вообще - спасибо за очередной диагноз-оценку и объяснение мне, в чем мои проблемы... закончим на этом, может быть? Вроде я не просил помощи в разъяснении моих заблуждений. :)
Re: Чашка чая
Date: 2010-04-06 12:26 pm (UTC)Re: Чашка чая
Date: 2010-04-06 03:13 pm (UTC)Для полного и окончательного прояснения лишь добавлю: когда я высказываю СВОЮ точку зрения, я высказываю ее потому, что для меня она основана на доступных фактах и доступной ясной логике.
Когда я в ответ получаю слова типа "а ты не прав, а я прав", или "мои верования правильнее твоих", без каких-либо фактов и логики, я не рассматриваю это как адекватное общение.
С фактов и логики и НАДО начинать, а не с суждений. Тогда есть шанс заинтересовать своей точкой зрения. А иначе - только и остается цитировать чужие притчи, пытаясь ими обосновать слив темы.
Аргументы и факты в студию, нет порожнякам. :)
В Общесемантике (курс небредовой оценки и корректного мышления) такое нарушение логики называется "вертикальным отождествлением", кстати.
Re: Чашка чая
Date: 2010-04-06 05:25 pm (UTC)Re: Чашка чая
Date: 2010-04-06 06:22 pm (UTC)Ваша реакция - "вы мне напоминаете меня..." - лишь еще раз говорит мне о том, что тут классический случай "вертикального отождествления". Т.е. вы банально судите о других по себе. При этом даже не будучи ОТДАЛЕННО знакомым со мной.
Не обманывайтесь. Это - не то. Буковки на экране - и ваши реакции на них - это не я. :)
Re: Чашка чая
Date: 2010-04-06 07:22 pm (UTC)или мы закончили сию дискуссию? =)
Re: Чашка чая
Date: 2010-04-07 06:55 am (UTC)Где именно я "сужу о вас", извольте указать? :) Я вам вроде не писал, что "вы не правы", или что "вы мне напоминаете меня десятилетней давности", или что "вы были слехка раздражены", когда писали коммент, или еще что-то подобное.
Вы прямо на полном серьезе не понимаете, о чем я щас пишу?
Вам вообще сколько лет? И сколько, вы полагаете, лет мне? :)
no subject
Date: 2010-04-01 11:23 am (UTC)"SHIT HAPPENS".
Точку зрения, которую ты озвучил, я уже последний год талдычу тоже многим.
Надоела мне эта "просветленная ТЗ", что - "человек - причина всего".
Ага, и люди на Гаити - тоже все "заслужили", даже маленькие дети и т.д.
И Элизабет Фрицл тоже заслужила в раннем детстве, чтобы ее урод-отец запер в подвале и насиловал и т.д.
Не выношу, когда начинают морализировать, мол, "невинных жертв не бывает, если они там оказались, значит, у них были на то причины".
Это просто за гранью добра и зла.
Если ты живешь в сейсмической зоне, или если тебя на дороге сбил какой-то пьяница - это вне твоего контроля и твоей "вины" в этом нет, и не надо ее искать.
no subject
Date: 2010-04-02 07:58 am (UTC)no subject
Date: 2010-04-05 07:13 pm (UTC)no subject
Date: 2010-04-06 05:09 am (UTC)спасибо
Date: 2010-04-06 05:54 am (UTC)Re: спасибо
Date: 2010-04-06 09:41 am (UTC)Вам не кажется, что вы слишком много "знаете" о других? Дорисовки-додумывания-"чтение мыслей и состояний у собеседника" - это разновидность навязывания, притом в скрытом виде.
Когда человек выдает на-гора "правильные", но непроверяемые убеждения, я рекомендую такому отправиться на Курс небредового мышления и корректной оценки. Очень полезная и нужная информация - поможет лично ему и избавит других от информационного засора в общении в виде непрошенных оценок.
Re: спасибо
Date: 2010-04-06 10:49 am (UTC)