olegmatveev: (Default)
olegmatveev ([personal profile] olegmatveev) wrote2011-05-19 11:31 pm

вы и Вы (с превеликим удовольствием перепост)

Originally posted by [livejournal.com profile] tema at Идите вы нахуй

Ежедневно корпоративные долбоебы (прикидывающиеся милыми девушками и приятными молодыми людьми) занимаются кропотливой работой по лоботомии. Они пишут местоимение "вы" с большой буквы в середине предложения, пишут слово "клиент" с большой буквы в середине предложения, пишут слово "банк" с большой буквы в середине предложения.

"Мы все понимаем", - говорят они, - "но ничего не можем поделать, от нас требуют". Те, кто требуют, тоже находят на кого сослаться. В результате на этой войне против широкого фрона корпоративных долбоебов выступают редкие единицы партизанствующих защитников родной речи. А уровень говна все повышается и повышается. Сегодня грамотно писать в состоянии процентов 15 населения России. Остальные пишут "вообщем", "одеть куртку" и "всё для Вас".

Ни для кого не секрет, что в этом бушующем мире есть только одна неприступная крепость - наша студия. Только мы на хую вертели всех корпоративных мудозвонов, и при этом к нашему мнению прислушиваются крупнейшие компании. И не просто прислушиваются, а доверяют нам кроме дизайна еще и редактуру текстов.

Но ближе к теме.

Сегодня в наших нелегких буднях борьбы с корпоративным идиотизмом засиял луч просвещения.

В апреле я обнаружил на просторах ЖЖ маленькую заметку о том, что при разгребании букинистических залежей была найдена книга Розенталя с оригинальным письмом автора читателю. Письмо датировано 13 октября 1967 года.

Вот заметочка: http://dodo-space.livejournal.com/356317.html

В письме однозначно сообщается: "Закрепилось такое положение: прописная буква в словах Вы, Ваш и т. д. пишется только при обращении к одному лицу (физическому или юридическому), при этом обычно в личной переписке".

Пусть пойдут нахуй все пидарасы, которые переиздают великого Дитмара Эльяшевича, бесстыжим образом приписывая ему то, чего при жизни бы он не допустил (типа разрешения писать "в Украину").

Я попросил о возможности сфотографировать письмо, чтобы проиллюстрировать им соответствующий параграф "Ководства" (http://www.artlebedev.ru/kovodstvo/sections/165/).

В ответ мне предложили книгу с оригиналом письма подарить. Я не стал отказываться. Сегодня заехал в книжный магазин "Додо" (бесконечно приятное место: http://www.dodospace.ru/) и стал обладателем музейной редкости.



Так что теперь можно быть совершенно уверенным в том, что заголовок этого поста написан правильно. Розенталь разрешил.

ИМХО

[identity profile] angelhellraiser.livejournal.com 2011-05-19 09:13 pm (UTC)(link)
Насколько мне удалось понять "нормой" и "правильным" считается то, что какой нибудь гуру наблюдает как факт (словами Розенталя "закрепилось такое положение").
Собрание наблюдений гуру за реальностью составляет грамматику, на которую ориентируются при оценке грамотности текста.
Например, в данном случае: "Розенталь сказал" = "это так, для всех и навсегда".
Между тем, объект изучения науки - язык - явление живое и изменчивое.
Он живёт развивается живёт часто игнорируя правила учебников, и вопреки постулатам.
В целом получается процесс, в котором сначала нечто фиксируется на основании распостранённости, как единственно верное,
потом "воинствующие бдители грамматики" возмущённо указывает на случаи, когда реальная речь отличается от свода правил,
а потом гуру-языковеды канонизируют те отличия, которые вопреки усилиям "бдителей" становятся общепринятыми, и закрепляют их в новой иконе.
Например, когда для большинства населения "одеть куртку" и "в Украину" станет привычным, эта форма войдёт в новую грамматику, которую с пеной у рта будут защищать следующие поколения.
Видя этот круговорот я всегда недоумеваю - откуда берётся праведный пафос утверждений: "ЭТО ПРАВИЛЬНО! ЭТО НОРМА!! РОЗЕНТАЛЬ СКАЗАЛ!!!"???
Да, это "норма".
Но лишь одна из череды "норм", и её судьба - измениться вслед за тем что "закрепится" а не наоборот.

Re: ИМХО

[identity profile] olegmatveev.livejournal.com 2011-05-19 09:48 pm (UTC)(link)
Тада и спорить не о чем.

Re: ИМХО

[identity profile] angelhellraiser.livejournal.com 2011-05-19 10:03 pm (UTC)(link)
Та да)