olegmatveev (![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
olegmatveev) wrote2011-05-19 11:31 pm
olegmatveev) wrote2011-05-19 11:31 pm
Entry tags:
вы и Вы (с превеликим удовольствием перепост)
Originally posted by ![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
tema at Идите вы нахуй
tema at Идите вы нахуйЕжедневно корпоративные долбоебы (прикидывающиеся милыми девушками и приятными молодыми людьми) занимаются кропотливой работой по лоботомии. Они пишут местоимение "вы" с большой буквы в середине предложения, пишут слово "клиент" с большой буквы в середине предложения, пишут слово "банк" с большой буквы в середине предложения.
"Мы все понимаем", - говорят они, - "но ничего не можем поделать, от нас требуют". Те, кто требуют, тоже находят на кого сослаться. В результате на этой войне против широкого фрона корпоративных долбоебов выступают редкие единицы партизанствующих защитников родной речи. А уровень говна все повышается и повышается. Сегодня грамотно писать в состоянии процентов 15 населения России. Остальные пишут "вообщем", "одеть куртку" и "всё для Вас".
Ни для кого не секрет, что в этом бушующем мире есть только одна неприступная крепость - наша студия. Только мы на хую вертели всех корпоративных мудозвонов, и при этом к нашему мнению прислушиваются крупнейшие компании. И не просто прислушиваются, а доверяют нам кроме дизайна еще и редактуру текстов.
Но ближе к теме.
Сегодня в наших нелегких буднях борьбы с корпоративным идиотизмом засиял луч просвещения.
В апреле я обнаружил на просторах ЖЖ маленькую заметку о том, что при разгребании букинистических залежей была найдена книга Розенталя с оригинальным письмом автора читателю. Письмо датировано 13 октября 1967 года.
Вот заметочка: http://dodo-space.livejournal.com/35631
В письме однозначно сообщается: "Закрепилось такое положение: прописная буква в словах Вы, Ваш и т. д. пишется только при обращении к одному лицу (физическому или юридическому), при этом обычно в личной переписке".
Пусть пойдут нахуй все пидарасы, которые переиздают великого Дитмара Эльяшевича, бесстыжим образом приписывая ему то, чего при жизни бы он не допустил (типа разрешения писать "в Украину").
Я попросил о возможности сфотографировать письмо, чтобы проиллюстрировать им соответствующий параграф "Ководства" (http://www.artlebedev.ru/kovodstvo/sec
В ответ мне предложили книгу с оригиналом письма подарить. Я не стал отказываться. Сегодня заехал в книжный магазин "Додо" (бесконечно приятное место: http://www.dodospace.ru/) и стал обладателем музейной редкости.
Так что теперь можно быть совершенно уверенным в том, что заголовок этого поста написан правильно. Розенталь разрешил.
"Мы все понимаем", - говорят они, - "но ничего не можем поделать, от нас требуют". Те, кто требуют, тоже находят на кого сослаться. В результате на этой войне против широкого фрона корпоративных долбоебов выступают редкие единицы партизанствующих защитников родной речи. А уровень говна все повышается и повышается. Сегодня грамотно писать в состоянии процентов 15 населения России. Остальные пишут "вообщем", "одеть куртку" и "всё для Вас".
Ни для кого не секрет, что в этом бушующем мире есть только одна неприступная крепость - наша студия. Только мы на хую вертели всех корпоративных мудозвонов, и при этом к нашему мнению прислушиваются крупнейшие компании. И не просто прислушиваются, а доверяют нам кроме дизайна еще и редактуру текстов.
Но ближе к теме.
Сегодня в наших нелегких буднях борьбы с корпоративным идиотизмом засиял луч просвещения.
В апреле я обнаружил на просторах ЖЖ маленькую заметку о том, что при разгребании букинистических залежей была найдена книга Розенталя с оригинальным письмом автора читателю. Письмо датировано 13 октября 1967 года.
Вот заметочка: http://dodo-space.livejournal.com/35631
В письме однозначно сообщается: "Закрепилось такое положение: прописная буква в словах Вы, Ваш и т. д. пишется только при обращении к одному лицу (физическому или юридическому), при этом обычно в личной переписке".
Пусть пойдут нахуй все пидарасы, которые переиздают великого Дитмара Эльяшевича, бесстыжим образом приписывая ему то, чего при жизни бы он не допустил (типа разрешения писать "в Украину").
Я попросил о возможности сфотографировать письмо, чтобы проиллюстрировать им соответствующий параграф "Ководства" (http://www.artlebedev.ru/kovodstvo/sec
В ответ мне предложили книгу с оригиналом письма подарить. Я не стал отказываться. Сегодня заехал в книжный магазин "Додо" (бесконечно приятное место: http://www.dodospace.ru/) и стал обладателем музейной редкости.
Так что теперь можно быть совершенно уверенным в том, что заголовок этого поста написан правильно. Розенталь разрешил.
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
ИМХО
Собрание наблюдений гуру за реальностью составляет грамматику, на которую ориентируются при оценке грамотности текста.
Например, в данном случае: "Розенталь сказал" = "это так, для всех и навсегда".
Между тем, объект изучения науки - язык - явление живое и изменчивое.
Он живёт развивается живёт часто игнорируя правила учебников, и вопреки постулатам.
В целом получается процесс, в котором сначала нечто фиксируется на основании распостранённости, как единственно верное,
потом "воинствующие бдители грамматики" возмущённо указывает на случаи, когда реальная речь отличается от свода правил,
а потом гуру-языковеды канонизируют те отличия, которые вопреки усилиям "бдителей" становятся общепринятыми, и закрепляют их в новой иконе.
Например, когда для большинства населения "одеть куртку" и "в Украину" станет привычным, эта форма войдёт в новую грамматику, которую с пеной у рта будут защищать следующие поколения.
Видя этот круговорот я всегда недоумеваю - откуда берётся праведный пафос утверждений: "ЭТО ПРАВИЛЬНО! ЭТО НОРМА!! РОЗЕНТАЛЬ СКАЗАЛ!!!"???
Да, это "норма".
Но лишь одна из череды "норм", и её судьба - измениться вслед за тем что "закрепится" а не наоборот.
Re: ИМХО
Re: ИМХО
no subject
no subject
no subject
no subject
А вообще... у нас идет процесс, обратный "пигмалионовскому". Сейчас впору писать "пиесу", как Элиза Дулиттл учит прально трындеть профессора Хиггинса :)))
no subject
yes, по-албански!
no subject
no subject
Просто объяснила, что когда обращаешься к человеку письменно, нужно писать ВЫ.
Я собственно, так и привык и мне просто дискомфортно писать - вы, при обращении к человеку.
Будучи взрослым, я общался с людьми сохраняющими достаточно древние русские традиции,
от них услышал вот что:
Обращаясь к человеку лучше говорить - ты. Тогда ты говоришь с самим человеком. Обращаясь на ВЫ,
ты общаешься не с человеком, а с его Личинами ( его социальными ролями ).
Думаю, обращение ВЫ ( с большой буквы ), является неким компромиссом между
сермяжным ТЫ и светской куртуазностью, сложившимся в средние века.
типа "уроды, я научу вас писать культурно"
Re: типа "уроды, я научу вас писать культурно"
Лично для меня у него с немотивированным матом тоже перебор, но я как-то умею это пропустить мимо ушей/глаз и читать мессидж, а не буквы.
Re: типа "уроды, я научу вас писать культурно"
Да ладно, не принимайте на свой счет, жаль, что он на свою историческую родину не уехал, лучше бы там гешефт зарабатывал на матюгах.
Re: типа "уроды, я научу вас писать культурно"
http://lurkmore.ru/%D0%92%D0%B1%D1%80%D0%BE%D1%81_%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%B0_%D0%B2_%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BB%D1%8F%D1%82%D0%BE%D1%80
Re: типа "уроды, я научу вас писать культурно"
Re: типа "уроды, я научу вас писать культурно"
пример
типа: я вас научу писать культурно
Re: типа: я вас научу писать культурно
Re: типа: я вас научу писать культурно
Re: типа: я вас научу писать культурно
no subject
Так на Петра Первого, кажется, надо ссылаться. Именно он ввел эту немеччину писать существительные с большой буквы, типа, Мы - Император Всея Руси. Исконно, русскому человеку ближе и точнее обращение "ты". Только сегодня вот так обратишься к кому-то и сочтут тебя невоспитанным.