olegmatveev: (эмпатия)
olegmatveev ([personal profile] olegmatveev) wrote2013-02-22 11:45 am

Если ваши отношения застопорятся

1335116732_chto-delat-esli-otnosheniya-zashli-v-tupik-2Вот один важный момент, который нужно помнить на тот случай, если ваши отношения застопорятся: когда вы со своим партнером оказываетесь в тупике, ни один из вас не может понизить тревожность через подстройку, и ни у одного из вас не остается приемлемых старых способов дать другому подтверждение. Истинное подтверждение своего партнера в период тупика означает принятие того факта, что он больше не сможет под вас подстраиваться – и вам придется конфронтировать с самим собой. В момент возникновения тупика, вариантов выбора у вас немного:


  1. Вынудить партнера пойти против себя и подстроиться под вас,

  2. Сдаться своему партнеру и подстроиться под него,

  3. Отделиться эмоционально или физически, или

  4. Сконфронтировать с самим собой и стать более дифференцированным.


Попавшие в тупик пары переживают эти события как «пропадание любви». Парадокс состоит в том, что способность любить не может по-настоящему развиться до тех пор, пока не закончится медовый месяц и не наступит тупик. Тупик подводит вас ближе к вашему собственному ядру, потому что он подталкивает вас к дифференциации. И по мере того, как вы приобретаете все больше личного опыта взаимодействия со своей собственной сущностью, вы становитесь более терпимыми к другим, включая своего партнера.

Отрывок из книги Девида Шнарха "Страстное супружество" (в переводе с января, будет готова в апреле).

[identity profile] violetr777.livejournal.com 2013-02-22 08:48 am (UTC)(link)
Какой главы? Что-то не вижу.

Не надо заниматься обобщениями.) Для тебя, я так поняла, я вполне себе ненормальная.)

[identity profile] olegmatveev.livejournal.com 2013-02-22 08:55 am (UTC)(link)
Глав всего 14. Нужную найти нетрудно.

[identity profile] violetr777.livejournal.com 2013-02-22 09:19 am (UTC)(link)
Не вижу. Какой номер главы хотя бы?

[identity profile] olegmatveev.livejournal.com 2013-02-22 09:42 am (UTC)(link)
А хотя нет, гоню. Тут про другое совершенно, потерял контекст. Здесь описываются 4 варианта, из которых Шнарх продвигает, естественно, последний, а первые три показывает как стандартные заблуждения.

[identity profile] violetr777.livejournal.com 2013-02-22 09:44 am (UTC)(link)
Вот я тоже не нашла. Цитату кинь, если найдешь.

[identity profile] violetr777.livejournal.com 2013-02-22 09:55 am (UTC)(link)
Из 10 главы? Ты просто сказал, что до нее еще не добрался.

[identity profile] olegmatveev.livejournal.com 2013-02-22 10:09 am (UTC)(link)
Не помню из какой. Я 6 перевожу щас.

[identity profile] kiprogor.livejournal.com 2013-02-22 12:04 pm (UTC)(link)
Это из 4-ой главы. Страницы 207-208.

[identity profile] violetr777.livejournal.com 2013-02-22 12:57 pm (UTC)(link)
Спасибо. Там turn yourself over to your partner, это означает сдаться, а не отдаться.) Cf. turn yourself over to God.

[identity profile] olegmatveev.livejournal.com 2013-02-22 01:36 pm (UTC)(link)
Ну, пожалуй, так будет ближе к идее, да. Хотя подобные вещи всегда надо в общем контексте читать, из общего смысла ясно, о чем речь.
Edited 2013-02-22 13:37 (UTC)

[identity profile] violetr777.livejournal.com 2013-02-22 01:56 pm (UTC)(link)
В том контексте если ты напишешь "отдаться", то люди, которые плохо знают английский, тебя точно неправильно поймут.)))

(no subject)

[identity profile] olegmatveev.livejournal.com - 2013-02-22 14:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] violetr777.livejournal.com - 2013-02-22 14:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] olegmatveev.livejournal.com - 2013-02-22 14:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] violetr777.livejournal.com - 2013-02-22 14:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] olegmatveev.livejournal.com - 2013-02-22 14:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] violetr777.livejournal.com - 2013-02-22 16:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] olegmatveev.livejournal.com - 2013-02-22 18:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] violetr777.livejournal.com - 2013-02-22 18:49 (UTC) - Expand

[identity profile] olegmatveev.livejournal.com 2013-02-22 09:25 am (UTC)(link)
Заметь, я тебе задал вопрос, ты на него не ответила, а вместо этого *автоматически* дорисовала "мой ответ".

Ну и смысл задавать тебе вопросы, если ты так делаешь каждый раз?

Я ж говорю, чистый подход зависит не только от задающего вопросы, но и от получающего их. Если он привык воспринимать любой вопрос как тонкую риторическую подъебку, и хронически не может на них ПРОСТО ОТВЕЧАТЬ, это лечить надо уже.

[identity profile] violetr777.livejournal.com 2013-02-22 09:29 am (UTC)(link)
Да, мне это тоже надоело с твоей стороны.
Давай проведем эксперимент и будем просто отвечать на поставленные вопросы?

[identity profile] olegmatveev.livejournal.com 2013-02-22 09:33 am (UTC)(link)
А меня ЗАЕБАЛО, что ты ни одного комментария не можешь написать, не обвинив меня попутно в том, что я неправ. Ты вообще можешь ПРОСТО общаться, не видя никаких подъебок в том, что тебе пишут, и не отождествляясь с тем, что написано?

Вопросы я тебе задавал - ты на них не отвечаешь. (1) либо просто их не видишь и меняешь тему, уходя в какие-то свои обиды, либо (2) вместо ответа на вопрос, дорисовываешь ответ, который я якобы имел в виду.

Смысл так общаться?

ПС: Более чем уверен, что в ответ на этот коммент я получу либо (1), либо (2). :)

[identity profile] violetr777.livejournal.com 2013-02-22 09:39 am (UTC)(link)
Просто общаться - могу.)
Ты тоже?

[identity profile] olegmatveev.livejournal.com 2013-02-22 09:44 am (UTC)(link)
В картинке к этому посту ты какую "мою интерпретацию Шнарха" определяешь?

[identity profile] violetr777.livejournal.com 2013-02-22 09:45 am (UTC)(link)
Для меня эта картинка нейтральна.
Хорошая иллюстрация главы.

[identity profile] olegmatveev.livejournal.com 2013-02-22 09:48 am (UTC)(link)
Почему, когда картинка нейтральна, ты ее игнорируешь, а когда ты увидела колхозников, то назвала это "моей интерпретацией Шнарха"?

Обе картинки найдены одним и тем же методом, и добавлены к посту по той же самой причине.

(1) гуглением по фразе из поста, (2) для оживляжа.

И я это с самого начала дописал - правда, уже после того, как тебя понесло на тему "Вот поэтому ни Шнарх, никакой другой добрый доктор не загонит меня...", ляляляля
Edited 2013-02-22 09:50 (UTC)

[identity profile] violetr777.livejournal.com 2013-02-22 09:52 am (UTC)(link)
Фотография на самом деле нейтральная, поэтому я ее вижу как просто иллюстрацию.
А в колхозных картинках куча скрытых смыслов, понятных людям, знакомым с контекстом. Возможно, ты не вполне осознаешь, почему выбираешь ту или иную картинку, попробуй за этим понаблюдать.

[identity profile] olegmatveev.livejournal.com 2013-02-22 10:00 am (UTC)(link)
Ты давай с темы не соскальзывай. Я у тебя помощи в прояснении своего подсознания не заказывал.

Какую "мою" интерпретацию ты вписала в эту картинку (еще раз повторю, выбранную случайным поиском в гугле)?

И причем тут "добрый доктор Шнарх", который УЖ ТОЧНО эту картинку НЕ выбирал и в пост ее не вставлял?

(no subject)

[identity profile] violetr777.livejournal.com - 2013-02-22 10:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] olegmatveev.livejournal.com - 2013-02-22 10:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] olegmatveev.livejournal.com - 2013-02-22 10:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] violetr777.livejournal.com - 2013-02-22 10:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] olegmatveev.livejournal.com - 2013-02-22 10:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] violetr777.livejournal.com - 2013-02-22 10:26 (UTC) - Expand

[identity profile] violetr777.livejournal.com 2013-02-22 09:53 am (UTC)(link)
Ага, активировалось.)

[identity profile] violetr777.livejournal.com 2013-02-22 09:48 am (UTC)(link)
Это не проблема.) У меня же тоже 6 зашкаливает по активности.