Созависимость и треугольник Карпмана

[olegmatveev]

Оригинал взят у ameli39 в Созависимость и треугольник Карпмана

Созависимые пытаются спасать других потому, что для них это легче, чем переносить дискомфорт и неловкость, а порой и душевную боль, сталкиваясь с неразрешенными проблемами. Созависимые не говорят: "Это очень плохо, что у тебя такая проблема. Чем я могу тебе помочь?" Их ответ таков: "Я здесь. Я это сделаю за тебя".

Если созависимый человек не научится распознавать моменты, когда ему надо быть спасателем, то он будет постоянно позволять другим ставить себя в положение жертвы. Фактически сами созависимые участвуют в процессе собственной виктимизации. Драма развивается по принципу треугольника С. Карпмана.

Сдвиг ролей в треугольнике сопровождается изменением эмоций, причем довольно интенсивных. Время пребывания созависимого человека в одной роли может длиться от нескольких секунд до нескольких лет, за один день можно двадцать раз попеременно побывать в роли спасателя — преследователя — жертвы. Цель психотерапии в данном случае заключается в том, чтобы научить созависимых распознавать свои роли и сознательно отказываться от роли спасателя. Профилактика состояния жертвы заключается в сознательном непринятии роли спасателя.
В.Москаленко.

Comments

[muzyka-vetra.livejournal.com]

Как не впасть?:) Для начала нужно совершенно четко определить свои границы и потребности, определить какую свою потребность ты реализуешь в этих "спасениях", спросить себя, если ли еще способ это как то компенсировать, до тех пор, пока ты будешь в зависимости и будешь ждать спасения, тебе и будут попадаться именно такие "спасители", но это всегда будут "инвалидные" отношения, потому что как только кто то вдруг решит свои задачи и потребность такие отношения развалятся

[violetr777.livejournal.com]

Да, это верно, причем особенно сложно определить границы.
Вот, допустим, если ты просто спишь с человеком для секса - значит ли это, что он должен тебя спасать?

[olegmatveev.livejournal.com]

Если у тебя хорошая дифференциация - ты просто всегда знаешь, что для чего ты делаешь, и не страдаешь от отождествлений между разными вещами.

[muzyka-vetra.livejournal.com]

Именно об этом я и писала)

[violetr777.livejournal.com]

Да, это точно. Проблема именно в том, что мне трудно это четко для себя определить и я начинаю смешивать роли, свои и чужие.

[olegmatveev.livejournal.com]

Это и есть - отсутствие дифференциации. Роли - это лишь карта, один из способов демонстрации этого в реале.

[violetr777.livejournal.com]

Угу.
Ну вот видишь, как мы все это хорошо поняли и разобрали.) Теперь нужно с этим что-то сделать...

[muzyka-vetra.livejournal.com]

есть хороший способ, действенный, например психолог, человек на которого ты в комфортной для себя обстановке, сможешь спроецировать и свои желания и потребности и определить границы, да еще это обсудить и решить, что с этим делать) пока ты будешь находиться внутри себя без адекватной обратной связи, все это будет длиться очень долго

[violetr777.livejournal.com]

Да, это один из возможных вариантов.

[muzyka-vetra.livejournal.com]

Чтобы определить границы, конечно начинать нужно с потребностями) Вот сесть и по пунктикам расписать что и как:))
Если ты задаешь этот вопрос, то уже однозначно, человек с которым ты спишь является для тебя спасателем:)
Лично у меня таких вопросов не возникает:) Я знаю свои потребности и определяю границы, они могут расширяться в зависимости от общения, могут видоизменяться, то я в любой момент знаю чего я хочу и слушаю партнера)

[violetr777.livejournal.com]

Тут еще такая проблемка, что рептилия частенько оказывается сильнее неокортекса.) Иными словами, если желание по каким-то причинам слишком сильное, то оно оверруливает все твои прописанные потребности и границы.)

[muzyka-vetra.livejournal.com]

Вот для этого и нужна согласованность))

[violetr777.livejournal.com]

Что ты имеешь в виду?

[muzyka-vetra.livejournal.com]

Лар ты знаешь про три мозга и не знаешь, что такое согласованность?:)
Я имею в виду, когда все три наших главных частей мозга находятся в единстве, в согласованности, это и называется триединство, это и называется осознанность, когда человек чувствует свои ощущения, свое тело, понимает какие в этот момент испытывает эмоции и контролирует этот момент неохортексом, тогда у него нет внутри раздрая)
Басня "Лебедь рак и щука" как раз об этом:)

[violetr777.livejournal.com]

Прекрасная теория, сейчас как раз самый лучший момент ее проверить на практике.) Сегодня полнолуние и аспекты крышесносительные. Вообще у многих на этой неделе будет сносить голову, то есть тьфу, неокортекс, особенно у мужчин.) Соединение Марса с Ураном.)

[olegmatveev.livejournal.com]

Проверь. На практике. ЛЮБУЮ теорию из множества тобой изложенных. :)

[violetr777.livejournal.com]

Постоянно этим занимаюсь.)

[muzyka-vetra.livejournal.com]

ППКС) Любая теория без практики, теряет свою актуальность)

[muzyka-vetra.livejournal.com]

Мне кажется ты так до конца и не поняла, что это)) Етсь много книг на эту тему, у Олега есть видео, где он наглядно обо всем этом рассказывает, показывает, учит как этим пользоваться)
И это не имеет никакого отношения ни к полнолунию ни к планетам:))Это чистая эволюция и наработка)
Я вот по совету ОЛега прочитала книгу "Драконы Эдема" очень рекомендую)
И кстати сносит не неохортекс, а рептильный мозг и для того, чтобы его не сносило, согласованность и нужна:)

[violetr777.livejournal.com]

Да, книги я тоже читаю, все процессы идут параллельно.
А сносить будет все, и рептилию, и неокортекс. Все в одной голове потому что.)

[muzyka-vetra.livejournal.com]

Книги про триединый мозг?:)
В голове?:)Ты знаешь где "обитает" мозг рептилии и за что он отвечает?:)
Сносит обычно рептилию, а вот неохортекс обычно очень сильно "фантазирует" в голове, по поводу происходящих процессов и чаще всего это все имеет очень маленькое отношение к реальности)

[violetr777.livejournal.com]

Да, знаю.)
Алена, не будем спорить, будем наблюдать.)