olegmatveev: (smile)
olegmatveev ([personal profile] olegmatveev) wrote2013-02-23 02:12 pm
Entry tags:

23 февраля

Оригинал взят у [livejournal.com profile] krylov в 23 февраля

Напишу-ка, что думаю на самом деле.

Я ничего не имею против празднования Дня Армии. В том числе – 23 февраля. Причём вопрос о том, что произошло в этот день «исторически», мне кажется совершенно неуместным. Случилось хотя бы то, что есть такая традиция – праздновать 23 февраля День Советской Армии и Военно-Морского флота. Это достаточная причина для празднования.

Рассуждения о том, что армия была «красная, зверская и антинациональная», несколько более осмысленны. Гражданская война – любая – вообще не повод для веселья. Когда люди одной крови стреляют друг в друга – это не самое радостное событие. И если бы Советская Армия она была знаменита только подвигами времён «гражданки», то стоило бы задуматься, чему, собственно, радуемся.

Однако на это есть два сильных контраргумента.

Во-первых, Советская Армия выиграла одну из величайших войн в истории человечества, и поучаствовала в нескольких менее важных. В этих войнах она воевала уж точно не против русских.

И во-вторых, РККА «ленинского образца» и Советская Армия, созданная во времена Великой Отечественной (да, именно так) и достроенная после неё – это разные армии. Начиная от командного состава и кончая формой и погонами вместо ромбов на рукаве. Разумеется, определённая преемственность сохранялась – ну так и у РККА с Русской Армией тоже сохранялась кой-какая преемственность.

В общем, это всё – недостаточно серьёзные поводы не любить 23 февраля.

Меня смущает другое.

Армия существует для того, чтобы защищать государство, которое её кормит. Все остальные её функции – как то воспитание настоящих мужчин, научение правильному порядку, наглядная демонстрация цены фунта лиха, портянконюханье и всё такое прочее – всё-таки вторичны. Даже если вы всё это любите – армия существует не для этого. А чтобы защищать государство, да.

Из этого вывод. Армия, которая ПРОИГРАЛА ВОЙНУ, своего назначения не выполнила. Её содержали и кормили ЗРЯ. Причём неважно, сколько она при этом дала сражений – сто, одно, или вообще ни одного. Например, армии европейских государств, которые сдавались Гитлеру, иногда вообще не покидали казарм. И никто не говорил, что они «не воевали и не проиграли». Они именно проиграли. Они, а не только «продажные политиканы».

Не, может, они и правильно сделали. Сила солому ломит, кругом враги и всё такое. Я сейчас не о том, насколько мудрыми были решения соответствующих правительств. Я о том, что это были именно поражения, и именно военные поражения. Все это так и понимали.

Так вот. Советская армия проиграла Третью Мировую Войну. Нельзя сказать, что совсем бескровно – она воевала, от Кореи до Афгана, причём всем было понятно, с кем, собствено, воюем. Но в конце концов эта война была проиграна вчистую. Советский Союз был разрушен, победитель получил всё.

Поймите: я сейчас не говорю о том, стоило ли эту войну вести. Стоило ли её выигрывать. Почему не отдали приказа начать Последнюю Битву. Следовало ли какому-нибудь генералу убить Горбачёва и нажать на красную кнопку, или не следовало. И что «даже хорошо, что продули». Пусть сто раз хорошо, что продули, я же не об этом. Я о факте: война была нами проиграна.

То есть СА своего назначения НЕ ВЫПОЛНИЛА. Всё, песец. «Не о чем больше говорить».

Обычно после ТАКОГО поражения армия создаётся ЗАНОВО. В том числе с новым днём рождения. Бундесвер родился не 16 марта (день рождения вермахта), а 7 июня. Хотя вермахт был великой армией, а бундесвер сорок лет не воевал вообще.

То, что у нас сохраняются старые советские праздники, свидетельствует о том, что никакой новой армии у нас нет. Есть остатки советской армии, причём остатки, планомерно низводимые и курощаемые.

Нет, конечно, стоит поздравить служивших в СА. С тем, что служили, пережили, и т.п. Но - только с этим. Мемориально то есть, ага-ага.

А по поводу праздников… 9 мая всегда будет праздником. 23 февраля – только если всё останется как сейчас. А как сейчас «остаться» не может: армию либо добьют (вместе со страной), либо кто-то будет отстраивать её заново. Пусть даже по отношению к Советской Армии это будет «жалкий бундесвер после великого вермахта». Но чтобы он был.

[identity profile] alex-odessa.livejournal.com 2013-02-24 12:57 pm (UTC)(link)
сотрете что посчитаете нужным. мне пофиг.

[identity profile] olegmatveev.livejournal.com 2013-02-24 05:04 pm (UTC)(link)
Я понял. Чужой ЖЖ для тебя сортир, где можно и поблевать, при случае. Мерси за низость.

[identity profile] alex-odessa.livejournal.com 2013-02-24 06:02 pm (UTC)(link)
этот весь пост сортирный. а его прекрасно дополнил. я бы на вашем месте стер бы его целиком.

[identity profile] olegmatveev.livejournal.com 2013-02-24 06:49 pm (UTC)(link)
Ну, после твоего захода в комменты - да, он стал таковым. :) До этого был вполне себе безобидный текст о бессмысленности одного совкового праздника. Чего тебя на него зарубило - лично мне неясно.

Занимался бы дальше своими сладкими женскими изгибами на ночных дискотеках, для всех было бы лучше.

[identity profile] alex-odessa.livejournal.com 2013-02-24 06:17 pm (UTC)(link)
У вас хороший ЖЖ, а этот пост мерзость и глупость. К тому же еще и чужой. Я зашел в ваш ЖЖ по совершенно другой ссылки, которая касалась отношений. Не понимаю, как можно сочетать понимание каких-то тонких вещей в отношениях, и так толсто мыслить про СССР, и причины его развала.

[identity profile] olegmatveev.livejournal.com 2013-02-24 06:51 pm (UTC)(link)
Я тебя понял с первого раза, можешь уже не повторяться.

У меня в ЖЖ много репостов, и каждый я делаю по определенной причине.

Разные люди вообще многого не понимают друг в друге, как в теории, так и на практике, и из этого не следует, что они "дИбилы" и "мрази". Если ты такой борец за честь и достоинство, например, я тоже с трудом могу понять, как это сочетается с тем, что ты пишешь в комменты в чужом ЖЖ.

Коротко: каждому свое. Ты меня не убедил в достаточной степени в своей точке зрения. Тем более что пост вообще был не об этом.
Edited 2013-02-24 18:54 (UTC)

[identity profile] alex-odessa.livejournal.com 2013-02-24 07:34 pm (UTC)(link)
вообще-то я лично вас дибилом не называл, или мразью. а вы таки использовали бранную лексику. я даже выкаю, а не тыкаю. и на оскорбление не отвечаю оскорблением. потому как в чужом ЖЖ. нет смысла ругаться на чужой территории.

[identity profile] olegmatveev.livejournal.com 2013-02-24 07:52 pm (UTC)(link)
Молодец. Иди возьми конфетку, в награду за вежливость и тактичность.

[identity profile] olegmatveev.livejournal.com 2013-02-24 06:55 pm (UTC)(link)
Если ты зашел по другой ссылке, то и читал бы ТУ ссылку. Я тебя не заставлял тут срать, повода не было никакого.

По-моему, я тебя уже нахуй послал. Еще раз надо, что ли? :)

[identity profile] alex-odessa.livejournal.com 2013-02-24 07:15 pm (UTC)(link)
да кто тут срет, кроме вас??? я вообще в выражениях более аккуратен, по сравнению с вами. если кто-то тут себя опозорил, то это вы.

[identity profile] olegmatveev.livejournal.com 2013-02-24 07:52 pm (UTC)(link)
Риторика на уровне 2 класса средней школы.

В третий раз послать? Или ты таки решил идти напролом, нарываться на "стирать и банить"?

Я просто редко кого баню и тем более стираю. Ну захотелось человеку высказаться - пусть говорит, я не против.
Edited 2013-02-24 19:57 (UTC)

[identity profile] alex-odessa.livejournal.com 2013-02-24 08:42 pm (UTC)(link)
да. я считаю следует идти до конца. до стирать и банить. это лучше чем опускаться до оскорблений, как это сделали вы. я могу свои комменты и сам стереть, но считаю, что это ваше право.

[identity profile] olegmatveev.livejournal.com 2013-02-24 09:37 pm (UTC)(link)
Твой диагноз мне уже ясен, можешь закругляться.

Ебанько вроде тебя, которое в первом же комменте начало с наездов, оценок, ругательств и блевотины, и потом пытается перевести стрелки на собеседника - увы, обычное явление в нашей реальности.

Сделай глубокий вдох и выдох и займись своими делами. Каждый твой последующий коммент будет лишь поднимать рейтинг этого поста, и всё. :)

[identity profile] alex-odessa.livejournal.com 2013-02-24 06:19 pm (UTC)(link)
А это вообще бакланство, которое вряд ли кто-то вообще способен расшифровать, из поста:

<<Советский Союз был разрушен, победитель получил всё.>>

Кто именно оказался победитель? И что именно ВСЕ он получил???

Весь этот пост ужасен. Крылов - мерзок. Как можно этого не видеть?

[identity profile] olegmatveev.livejournal.com 2013-02-24 06:53 pm (UTC)(link)
Я могу расшифровать. Было две сверхдержавы, осталась одна, которая после этого уже 20 лет медленно, но верно подминает под себя мир. Мир после холодной войны выглядит именно так.

С последней оценкой не согласен, но оставляю тебе полное право так считать. Аминь.

[identity profile] alex-odessa.livejournal.com 2013-02-24 07:28 pm (UTC)(link)
да так вышло и одна страна супердержава проиграла противостояние - другой супердержаве. потому что супердержава это в первую очередь экономика, и СССР слил экономически. при чем тут война?? и при чем тут армия???

Теперь обратите внимание на риторику, якобы политического оппонента Крылова - Евгения Федорова: https://www.youtube.com/watch?v=Rcvei62yyFI

Та же риторика - Евгений Федоров: Победители, проигравшие войну. О тех же локальных войнах, и о той же "холодной войне" - в которой СССР проиграла.

Как буд-то у Крылова нет поста против того же Федорова: http://krylov.livejournal.com/2843698.html

вот почему меня и зарубило на этой теме. потому что ложь отвратительна, неважно откуда она исходит. пусть даже и из уст Крылова, который вроде бы борется со злом и т.п.

[identity profile] olegmatveev.livejournal.com 2013-02-24 07:56 pm (UTC)(link)
В посте все написано, ясно и логично.

Тема о проигранной войне, как видите, очевидная даже оппонентам Крылова. Она только тебе неочевидна. :)

Слушай, ну зарубило и зарубило. "Лжи" тут никакой нет, необязательно точка зрения, не совпадающая с твоей, является ложной, это ж очевидно. И уж тем более недопустимо называть людей дИбилами (ты это слово с ошибкой пишешь, если до тебя не доходит с 15 повтора) и мразями, только от того, что они разошлись с тобой во мнениях.

Короче, дядя, давай досвиданья уже, заткни фонтан. Несмешно и неинтересно.

[identity profile] alex-odessa.livejournal.com 2013-02-24 08:45 pm (UTC)(link)
очевидно всем, кроме вас, что тема о "проигранной войне" - это риторика политических проституток на службе у нынешнего режима. неочевидно это только вам. стирайте и баньте.

про то, что допустимо или недопустимо, и про ошибки в слове "дИбил", расскажите вашему психиатру.
Edited 2013-02-24 20:46 (UTC)

[identity profile] olegmatveev.livejournal.com 2013-02-24 09:34 pm (UTC)(link)
Очевидно, что любого, кто с тобой не согласен, ты немедленно объявишь проституткой на службе. Петля замыкается.

Я, Саша, сам в каком-то смысле психиатр, я и тебя уже диагностировал. Полнолуние же, обрати внимание. В это время такие как ты активируются. :)