olegmatveev: (smile)
olegmatveev ([personal profile] olegmatveev) wrote2013-02-23 02:12 pm
Entry tags:

23 февраля

Оригинал взят у [livejournal.com profile] krylov в 23 февраля

Напишу-ка, что думаю на самом деле.

Я ничего не имею против празднования Дня Армии. В том числе – 23 февраля. Причём вопрос о том, что произошло в этот день «исторически», мне кажется совершенно неуместным. Случилось хотя бы то, что есть такая традиция – праздновать 23 февраля День Советской Армии и Военно-Морского флота. Это достаточная причина для празднования.

Рассуждения о том, что армия была «красная, зверская и антинациональная», несколько более осмысленны. Гражданская война – любая – вообще не повод для веселья. Когда люди одной крови стреляют друг в друга – это не самое радостное событие. И если бы Советская Армия она была знаменита только подвигами времён «гражданки», то стоило бы задуматься, чему, собственно, радуемся.

Однако на это есть два сильных контраргумента.

Во-первых, Советская Армия выиграла одну из величайших войн в истории человечества, и поучаствовала в нескольких менее важных. В этих войнах она воевала уж точно не против русских.

И во-вторых, РККА «ленинского образца» и Советская Армия, созданная во времена Великой Отечественной (да, именно так) и достроенная после неё – это разные армии. Начиная от командного состава и кончая формой и погонами вместо ромбов на рукаве. Разумеется, определённая преемственность сохранялась – ну так и у РККА с Русской Армией тоже сохранялась кой-какая преемственность.

В общем, это всё – недостаточно серьёзные поводы не любить 23 февраля.

Меня смущает другое.

Армия существует для того, чтобы защищать государство, которое её кормит. Все остальные её функции – как то воспитание настоящих мужчин, научение правильному порядку, наглядная демонстрация цены фунта лиха, портянконюханье и всё такое прочее – всё-таки вторичны. Даже если вы всё это любите – армия существует не для этого. А чтобы защищать государство, да.

Из этого вывод. Армия, которая ПРОИГРАЛА ВОЙНУ, своего назначения не выполнила. Её содержали и кормили ЗРЯ. Причём неважно, сколько она при этом дала сражений – сто, одно, или вообще ни одного. Например, армии европейских государств, которые сдавались Гитлеру, иногда вообще не покидали казарм. И никто не говорил, что они «не воевали и не проиграли». Они именно проиграли. Они, а не только «продажные политиканы».

Не, может, они и правильно сделали. Сила солому ломит, кругом враги и всё такое. Я сейчас не о том, насколько мудрыми были решения соответствующих правительств. Я о том, что это были именно поражения, и именно военные поражения. Все это так и понимали.

Так вот. Советская армия проиграла Третью Мировую Войну. Нельзя сказать, что совсем бескровно – она воевала, от Кореи до Афгана, причём всем было понятно, с кем, собствено, воюем. Но в конце концов эта война была проиграна вчистую. Советский Союз был разрушен, победитель получил всё.

Поймите: я сейчас не говорю о том, стоило ли эту войну вести. Стоило ли её выигрывать. Почему не отдали приказа начать Последнюю Битву. Следовало ли какому-нибудь генералу убить Горбачёва и нажать на красную кнопку, или не следовало. И что «даже хорошо, что продули». Пусть сто раз хорошо, что продули, я же не об этом. Я о факте: война была нами проиграна.

То есть СА своего назначения НЕ ВЫПОЛНИЛА. Всё, песец. «Не о чем больше говорить».

Обычно после ТАКОГО поражения армия создаётся ЗАНОВО. В том числе с новым днём рождения. Бундесвер родился не 16 марта (день рождения вермахта), а 7 июня. Хотя вермахт был великой армией, а бундесвер сорок лет не воевал вообще.

То, что у нас сохраняются старые советские праздники, свидетельствует о том, что никакой новой армии у нас нет. Есть остатки советской армии, причём остатки, планомерно низводимые и курощаемые.

Нет, конечно, стоит поздравить служивших в СА. С тем, что служили, пережили, и т.п. Но - только с этим. Мемориально то есть, ага-ага.

А по поводу праздников… 9 мая всегда будет праздником. 23 февраля – только если всё останется как сейчас. А как сейчас «остаться» не может: армию либо добьют (вместе со страной), либо кто-то будет отстраивать её заново. Пусть даже по отношению к Советской Армии это будет «жалкий бундесвер после великого вермахта». Но чтобы он был.

[identity profile] alex-odessa.livejournal.com 2013-02-23 08:26 pm (UTC)(link)
буээээ.... ну и чушь:

<<убить Горбачёва и нажать на красную кнопку>>

страна развалилась объективно. читайте документы, а не бывших краснопузых балалаек

[identity profile] igor salmin (from livejournal.com) 2013-02-24 08:18 am (UTC)(link)
Вообще то мы 23 праздновали день защитника Отечества, поэтому мне непонятен весь этот пафос. А Война не проиграна, она продолжается, просто из горячей формы ведения перешла в холодную - информационную, зачем захватывать биокомпьютеры и места их размещения и питания, если можно установить контроль над ПО? )))

Исходя из сложившихся реалий, возникает вопрос, кто на самом деле является защитником Отечества и кого надо чествовать в этот праздник?
Edited 2013-02-24 08:25 (UTC)

[identity profile] igor salmin (from livejournal.com) 2013-02-24 09:07 am (UTC)(link)
Ну да )) а то можно еще порассуждать на тему, почему христианские праздники назначили на время языческих празднеств ...

Формы уже сейчас такие, что обыватель не ассоциирует их с войной и сам "подставляет зад" ...
Edited 2013-02-24 09:08 (UTC)

[identity profile] kvika.livejournal.com 2013-02-24 12:10 pm (UTC)(link)
не знаю исторических корней праздника, но если просто сосредоточится на названии - нормальный праздник, имеет повод быть. Отечество есть, армия есть пока,а так же есть те кто уже защитил или позащищал, значит все ок

8 марта тоже уже не праздник феминисток,ну и нормально так для балланса 23 - мужской день, 8 марта, женский, как в бане, и все довольны))

SVF

(Anonymous) 2013-02-24 03:08 pm (UTC)(link)
из исторической справки - этот самый Дыбенко в 1918 году 23 февраля дезертировал из армии.... и чтобы прикрыть этот позор объявили дату праздниеком - вот откуда ноги растут и почему многие праздновать 23 февраля не хотят... живу на улице Дыбенко,плююсь.... но не мне переписывать историю вратуюперевратую!!!!!!Павел Ефимович Дыбенко (1889-1938) родился в г.Новозыбкове (тогда – Черниговской губернии), в крестьянской семье. Русский. Образование – начальное. По собственным утверждениям Дыбенко, участник революционного движения с 1907г., но фактами это не подтверждается, как и его утверждение о партийном стаже с 1912г.: в действительности к большевикам он примкнул лишь после свержения монархии.


В 1911г. Дыбенко призван в армию, на балтийский флот.[1] Службу начинал на штрафном корабле «Двина». С началом Первой мировой войны вел антивоенную агитацию среди матросов линкора «Император Павел Первый», за что был арестован в 1915г., после заключения отправлен на фронт в пехоту, но продолжал заниматься тем же самым, вновь был арестован, вышел на свободу после февральской революции 1917г.[2]

После освобождения – член Совета в Гельсингфорсе (Хельсинки), а затем стал председателем «Центробалта» – матросской организации, находившейся под сильным влиянием анархистов и контролировавшей Балтийский флот. Склонил «Центробалт» к союзу с большевиками, активный участник подготовки большевистского переворота, после которого стал членом Совнаркома – комиссар по морским делам. В январе 1918г. П.Дыбенко был направлен в Финляндию, с задачей содействовать местным большевикам в захвате власти. Прибыв в Гельсингфорс, П.Е.Дыбенко организовал массовые расправы над офицерами царского флота, находившимися в городе, затем – над всеми офицерами вообще, после чего «переключился» на «буржуев»: подчиненные Дыбенко матросы хватали, и после зверских пыток убивали людей прямо на улицах Хельсинки. Общее число жертв террора Дыбенко в Хельсинки неясно до сих пор[3]. Сообщником Дыбенко по убийствам в Хельсинки был Ф.Раскольников.

Когда в феврале 1918г. немцы перешли в наступление, и возникла угроза захвата Петербурга, В.И.Ленин поручил П.Дыбенко организовать отпор немецким войскам силами подчиненных ему матросов-балтийцев. Тот, не вступая в бой, не видя перед собой противника, приказал отходить, и матросы бежали, бросив Нарву и открыв немцам путь на столицу. В Гатчине матросы захватили бронепоезд, и во главе с Дыбенко «эвакуировались». Через месяц их обнаружили в Самаре, за Волгой. П.Дыбенко за трусость и дезертирство был снят с поста и исключен из партии[4].

Согласно официальной версии, в 1918г. он был направлен на подпольную работу на Украину, однако это маловероятно. Фактически дело обстояло так: он скрылся, опасаясь свержения Советской власти.