23 февраля

[olegmatveev]

Оригинал взят у krylov в 23 февраля

Напишу-ка, что думаю на самом деле.

Я ничего не имею против празднования Дня Армии. В том числе – 23 февраля. Причём вопрос о том, что произошло в этот день «исторически», мне кажется совершенно неуместным. Случилось хотя бы то, что есть такая традиция – праздновать 23 февраля День Советской Армии и Военно-Морского флота. Это достаточная причина для празднования.

Рассуждения о том, что армия была «красная, зверская и антинациональная», несколько более осмысленны. Гражданская война – любая – вообще не повод для веселья. Когда люди одной крови стреляют друг в друга – это не самое радостное событие. И если бы Советская Армия она была знаменита только подвигами времён «гражданки», то стоило бы задуматься, чему, собственно, радуемся.

Однако на это есть два сильных контраргумента.

Во-первых, Советская Армия выиграла одну из величайших войн в истории человечества, и поучаствовала в нескольких менее важных. В этих войнах она воевала уж точно не против русских.

И во-вторых, РККА «ленинского образца» и Советская Армия, созданная во времена Великой Отечественной (да, именно так) и достроенная после неё – это разные армии. Начиная от командного состава и кончая формой и погонами вместо ромбов на рукаве. Разумеется, определённая преемственность сохранялась – ну так и у РККА с Русской Армией тоже сохранялась кой-какая преемственность.

В общем, это всё – недостаточно серьёзные поводы не любить 23 февраля.

Меня смущает другое.

Армия существует для того, чтобы защищать государство, которое её кормит. Все остальные её функции – как то воспитание настоящих мужчин, научение правильному порядку, наглядная демонстрация цены фунта лиха, портянконюханье и всё такое прочее – всё-таки вторичны. Даже если вы всё это любите – армия существует не для этого. А чтобы защищать государство, да.

Из этого вывод. Армия, которая ПРОИГРАЛА ВОЙНУ, своего назначения не выполнила. Её содержали и кормили ЗРЯ. Причём неважно, сколько она при этом дала сражений – сто, одно, или вообще ни одного. Например, армии европейских государств, которые сдавались Гитлеру, иногда вообще не покидали казарм. И никто не говорил, что они «не воевали и не проиграли». Они именно проиграли. Они, а не только «продажные политиканы».

Не, может, они и правильно сделали. Сила солому ломит, кругом враги и всё такое. Я сейчас не о том, насколько мудрыми были решения соответствующих правительств. Я о том, что это были именно поражения, и именно военные поражения. Все это так и понимали.

Так вот. Советская армия проиграла Третью Мировую Войну. Нельзя сказать, что совсем бескровно – она воевала, от Кореи до Афгана, причём всем было понятно, с кем, собствено, воюем. Но в конце концов эта война была проиграна вчистую. Советский Союз был разрушен, победитель получил всё.

Поймите: я сейчас не говорю о том, стоило ли эту войну вести. Стоило ли её выигрывать. Почему не отдали приказа начать Последнюю Битву. Следовало ли какому-нибудь генералу убить Горбачёва и нажать на красную кнопку, или не следовало. И что «даже хорошо, что продули». Пусть сто раз хорошо, что продули, я же не об этом. Я о факте: война была нами проиграна.

То есть СА своего назначения НЕ ВЫПОЛНИЛА. Всё, песец. «Не о чем больше говорить».

Обычно после ТАКОГО поражения армия создаётся ЗАНОВО. В том числе с новым днём рождения. Бундесвер родился не 16 марта (день рождения вермахта), а 7 июня. Хотя вермахт был великой армией, а бундесвер сорок лет не воевал вообще.

То, что у нас сохраняются старые советские праздники, свидетельствует о том, что никакой новой армии у нас нет. Есть остатки советской армии, причём остатки, планомерно низводимые и курощаемые.

Нет, конечно, стоит поздравить служивших в СА. С тем, что служили, пережили, и т.п. Но - только с этим. Мемориально то есть, ага-ага.

А по поводу праздников… 9 мая всегда будет праздником. 23 февраля – только если всё останется как сейчас. А как сейчас «остаться» не может: армию либо добьют (вместе со страной), либо кто-то будет отстраивать её заново. Пусть даже по отношению к Советской Армии это будет «жалкий бундесвер после великого вермахта». Но чтобы он был.

Comments

[olegmatveev.livejournal.com]

Документов про развал СССР сколько угодно. Видимо, у вас какая-то спецвыборка, раз вы про войну ничего не слышали. Вы ж легко можете кого угодно, с вами несогласного, обозвать дИбилом, а документы - "нестоящими". Вот и весь спор.

Идите в сад, Алекс.

[alex-odessa.livejournal.com]

ну так привели бы эти "документы", в которых есть свидетельства о том, что развал СССР - это именно результат некоей войны. только пожалуйста - именно документы, а не чьи-то измышления и фантазии авторов после 90-ых годов.

[olegmatveev.livejournal.com]

Ответил в другом комменте.

Частные дневники частного человека - это лишь его видение ситуации. Если он не участвовал в войне - это не значит, что ее не было.

Мой дядька воевал в Афгане. Заметим, что вывод войск оттуда странным образом "совпал" с началом конца СССР. Это не война была? Кто финансировал моджахедов, вы в курсе? И зачем туда СССР полез вообще?

Мой отец побывал под американскими бомбежками в Ливии, пока Горби обнимался с Рейганом (а потом получал Нобелевку за это). Американцы прекрасно понимали, кого бомбят, и "трагический" Горби это позволил, имея за спиной мощнейшую армию и флот.

Фильтры свои поснимайте - там много интересного, наружи, и безо всяких "теорий", одни голые факты и наблюдения, плохо вписывающиеся в теорию "никакой войны не было".

[alex-odessa.livejournal.com]

Все слишком сложно, чтобы так просто ставить ярлыки, какие поставил Крылов, своим постом перечеркнув большую половину действительного положения дел.

Столкновения со США начались уже с того самого момента, когда начался передел мира после ВОВ. Если бы СССР не успело занять территории Курильских о-в, в рез-те помощи войне с Японией, там бы окопались США, а уже через 5 лет, в Корее столкнулись в небе, советские и американские истребители. Отсюда и Вьетнам, и Афган и т.п. Никто эти конфликты не отрицает. Вопрос в том, при чем тут развал СССР???

Развал СССР происходил по внутренним причинам, и то, что описано в дневниках Черняева, являются не просто его частным видением, а широко известными фактами. Экономической и политической, и чисто человеческой эрозии, которая разъела совок изнутри. Что произошло с СССР - очень легко понять по тому, что произошло на его остатках. Разорвавшие страну на куски, и разворовавшие страну кланы, которые и по сей день это продолжают делать - сейчас у власти, и никогда с нею не расставались. Вот у них и спросите. А Крылов, судя по его риторике, у них на службе.

Это вы поснимайте фильтры и лапшу с ушей, которые вам вешают всякие крыловы.

[olegmatveev.livejournal.com]

Вы меня простите, конечно, но вы долбоеб. :)

[alex-odessa.livejournal.com]

ну вижу что у вас аргументы исчерпались

[olegmatveev.livejournal.com]

Празднуйте победу. Блевотину только за собой убрать не забудьте.

[alex-odessa.livejournal.com]

сотрете что посчитаете нужным. мне пофиг.

[olegmatveev.livejournal.com]

Я понял. Чужой ЖЖ для тебя сортир, где можно и поблевать, при случае. Мерси за низость.

[alex-odessa.livejournal.com]

этот весь пост сортирный. а его прекрасно дополнил. я бы на вашем месте стер бы его целиком.

[olegmatveev.livejournal.com]

Ну, после твоего захода в комменты - да, он стал таковым. :) До этого был вполне себе безобидный текст о бессмысленности одного совкового праздника. Чего тебя на него зарубило - лично мне неясно.

Занимался бы дальше своими сладкими женскими изгибами на ночных дискотеках, для всех было бы лучше.

[alex-odessa.livejournal.com]

У вас хороший ЖЖ, а этот пост мерзость и глупость. К тому же еще и чужой. Я зашел в ваш ЖЖ по совершенно другой ссылки, которая касалась отношений. Не понимаю, как можно сочетать понимание каких-то тонких вещей в отношениях, и так толсто мыслить про СССР, и причины его развала.

[olegmatveev.livejournal.com]

Я тебя понял с первого раза, можешь уже не повторяться.

У меня в ЖЖ много репостов, и каждый я делаю по определенной причине.

Разные люди вообще многого не понимают друг в друге, как в теории, так и на практике, и из этого не следует, что они "дИбилы" и "мрази". Если ты такой борец за честь и достоинство, например, я тоже с трудом могу понять, как это сочетается с тем, что ты пишешь в комменты в чужом ЖЖ.

Коротко: каждому свое. Ты меня не убедил в достаточной степени в своей точке зрения. Тем более что пост вообще был не об этом.

[alex-odessa.livejournal.com]

вообще-то я лично вас дибилом не называл, или мразью. а вы таки использовали бранную лексику. я даже выкаю, а не тыкаю. и на оскорбление не отвечаю оскорблением. потому как в чужом ЖЖ. нет смысла ругаться на чужой территории.

[olegmatveev.livejournal.com]

Если ты зашел по другой ссылке, то и читал бы ТУ ссылку. Я тебя не заставлял тут срать, повода не было никакого.

По-моему, я тебя уже нахуй послал. Еще раз надо, что ли? :)

[alex-odessa.livejournal.com]

да кто тут срет, кроме вас??? я вообще в выражениях более аккуратен, по сравнению с вами. если кто-то тут себя опозорил, то это вы.

[alex-odessa.livejournal.com]

А это вообще бакланство, которое вряд ли кто-то вообще способен расшифровать, из поста:

<<Советский Союз был разрушен, победитель получил всё.>>

Кто именно оказался победитель? И что именно ВСЕ он получил???

Весь этот пост ужасен. Крылов - мерзок. Как можно этого не видеть?

[olegmatveev.livejournal.com]

Я могу расшифровать. Было две сверхдержавы, осталась одна, которая после этого уже 20 лет медленно, но верно подминает под себя мир. Мир после холодной войны выглядит именно так.

С последней оценкой не согласен, но оставляю тебе полное право так считать. Аминь.

[alex-odessa.livejournal.com]

ну прочитал я про крылова.. ну и что, что он маскируется под оппозиционера? риторика у него в этом посте, четко про-правительственная. этим постом пресуппозируется, что враг снаружи, а не внутри. поэтому армию и обвиняет, мол не справилась. какая разница что он декларирует, если видно, на чью мельницу воду льет.

[igor salmin (from livejournal.com)]

Если не было войны, то за что награждают этой медалью?

Медаль «За победу в холодной войне»(США) (англ. Cold War Victory Medal)

[alex-odessa.livejournal.com]

ха-ха-ха.... ну и чушь!!! этой медалью НЕ НАГРАЖДАЮТ! это типа юбилейный значок ))))

[igor salmin (from livejournal.com)]

тогда ответь, за что дают этот юбилейный значок?

[alex-odessa.livejournal.com]

почти то же самое, что "за выслугу лет" :)

[igor salmin (from livejournal.com)]

почти, но не то же самое, впрочем, горбатого могила исправит...

[alex-odessa.livejournal.com]

судя по твоей степени напыщенности, тебя даже могила не исправит