olegmatveev: (отношения)
olegmatveev ([personal profile] olegmatveev) wrote2014-01-10 12:15 pm

Ясные отношения и пикап

Интересное определение нагуглил:

Определение пикапа в википедии, к моему удивлению, дается такое:


В настоящее время самими людьми, практикующими пикап, дается следующее определение: пикап - искусство духовного, физического и психологического развития, целью которого является достижение комфортного, гармоничного внутреннего состояния, которое, в частности, ориентировано на общение с девушками.


В принципе неплохо, хотя определенный сексизм уже вложен - мол, это дело для парней. А приличная девушка должна сидеть и ждать, пока к ней подойдут, и потом "дать" или "не дать", оценив возможности подступившегося к ней - так, что ли?

Дальше чета уже вообще откровенный треш какой-то идет. :)

Если следовать процитированному, то ОМ-ответ 2013 - это и есть "тренинг по пикапу", только для взрослых умных людей, а не для прыщавых онанистов. :)

Другое дело, что определение пикапа из вики - такое с фигой в кармане. Не сказал бы я, что моя программа - "тренинг по пикапу". В любом случае, процитированное определение мало вяжется с тем, чем обычно учат на пикап-тренингах. Обычно там все просто - "скажи ей вот так, и она тебе даст". Стимул-реакция. К осознанности там особо не стремится никто.

Вот что вы лично думаете, когда видите, например, близняшек Давалос (фамилия-то какая, ой :))?

davalos_twins_wallpaper_hd_mariana_davalos_9

Об общении? О совместной старости? :) Или о чем-то все же более сиюминутном?

Пишут вот в комментах:


По этому направлению надо еще группу в контакте создать.
И желательно видео реального общения с российскими девушками, с собствеенным участием загрузить.
А эти,подруги Уго,будут очень дифференцироваться от чуваков из серой массы.


"Видео общения с девушкАМИ" - вот это уже мальца бред. "Девушки" - это НЕ терминал, с которым можно общаться и устанавливать отношения, это тупо ВАЖНОСТЬ. Не знаю, дойдет ли до вас то, что я хочу донести, но попытки научиться общаться не с конкретным человеком, а с девушкАМИ или с любым другим обобщением - 146% рецепт провала.

В этом и фигня пикапа. Он работает уровне механики тела, крайне редко дальше. Поэтому тут некоторое несоответствие определений имеет место.

Или я ошибаюсь все же?

ПС: На самом деле, по ходу перевода / чтения книги мы этой темы не раз коснемся - может быть, и правда что-то такое выплывет, как итог. Хотя "пикапом" я бы это не стал называть… по той же самой причине, по которой "коучинг" не стоит называть "одитингом". :)

[identity profile] shumilov.livejournal.com 2013-01-10 01:58 pm (UTC)(link)
>> Личное развитие в традиционных системах как-то не особо приветствуется, да. :)

Приветствуется, только вот инструментарий достаточно жесткий (аскетика, посты, сублимация в воздержании и проч.)

[identity profile] olegmatveev.livejournal.com 2013-01-10 02:21 pm (UTC)(link)
Личное развитие именно в контексте преданных отношений? Ну, не с богом, а с человеком? Перечисленное скорее наоборот.

[identity profile] shumilov.livejournal.com 2013-01-10 03:24 pm (UTC)(link)
В идеале - да, личное развитие именно в контексте отношений с другим человеком. Хотя бы потому, что христианство есть религия любви, а любовь возможна лишь в контексте отношений. Конечно, это в идеале, а что на практике, мы все хорошо представляем.

[identity profile] olegmatveev.livejournal.com 2013-01-10 04:43 pm (UTC)(link)
Как-то теория практике не соответствует. :)

[identity profile] shumilov.livejournal.com 2013-01-10 05:23 pm (UTC)(link)
Я бы сказал, КПД системы прискорбно низок. Тем не менее, мне доводилось встречать в этой системе людей, у которых мне действительно хотелось бы учиться.