olegmatveev (![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
olegmatveev) wrote2014-01-10 12:15 pm
olegmatveev) wrote2014-01-10 12:15 pm
Entry tags:
Ясные отношения и пикап
Интересное определение нагуглил:
Определение пикапа в википедии, к моему удивлению, дается такое:
В принципе неплохо, хотя определенный сексизм уже вложен - мол, это дело для парней. А приличная девушка должна сидеть и ждать, пока к ней подойдут, и потом "дать" или "не дать", оценив возможности подступившегося к ней - так, что ли?
Дальше чета уже вообще откровенный треш какой-то идет. :)
Если следовать процитированному, то ОМ-ответ 2013 - это и есть "тренинг по пикапу", только для взрослых умных людей, а не для прыщавых онанистов. :)
Другое дело, что определение пикапа из вики - такое с фигой в кармане. Не сказал бы я, что моя программа - "тренинг по пикапу". В любом случае, процитированное определение мало вяжется с тем, чем обычно учат на пикап-тренингах. Обычно там все просто - "скажи ей вот так, и она тебе даст". Стимул-реакция. К осознанности там особо не стремится никто.
Вот что вы лично думаете, когда видите, например, близняшек Давалос (фамилия-то какая, ой :))?
Об общении? О совместной старости? :) Или о чем-то все же более сиюминутном?
Пишут вот в комментах:
"Видео общения с девушкАМИ" - вот это уже мальца бред. "Девушки" - это НЕ терминал, с которым можно общаться и устанавливать отношения, это тупо ВАЖНОСТЬ. Не знаю, дойдет ли до вас то, что я хочу донести, но попытки научиться общаться не с конкретным человеком, а с девушкАМИ или с любым другим обобщением - 146% рецепт провала.
В этом и фигня пикапа. Он работает уровне механики тела, крайне редко дальше. Поэтому тут некоторое несоответствие определений имеет место.
Или я ошибаюсь все же?
ПС: На самом деле, по ходу перевода / чтения книги мы этой темы не раз коснемся - может быть, и правда что-то такое выплывет, как итог. Хотя "пикапом" я бы это не стал называть… по той же самой причине, по которой "коучинг" не стоит называть "одитингом". :)
Определение пикапа в википедии, к моему удивлению, дается такое:
В настоящее время самими людьми, практикующими пикап, дается следующее определение: пикап - искусство духовного, физического и психологического развития, целью которого является достижение комфортного, гармоничного внутреннего состояния, которое, в частности, ориентировано на общение с девушками.
В принципе неплохо, хотя определенный сексизм уже вложен - мол, это дело для парней. А приличная девушка должна сидеть и ждать, пока к ней подойдут, и потом "дать" или "не дать", оценив возможности подступившегося к ней - так, что ли?
Дальше чета уже вообще откровенный треш какой-то идет. :)
Если следовать процитированному, то ОМ-ответ 2013 - это и есть "тренинг по пикапу", только для взрослых умных людей, а не для прыщавых онанистов. :)
Другое дело, что определение пикапа из вики - такое с фигой в кармане. Не сказал бы я, что моя программа - "тренинг по пикапу". В любом случае, процитированное определение мало вяжется с тем, чем обычно учат на пикап-тренингах. Обычно там все просто - "скажи ей вот так, и она тебе даст". Стимул-реакция. К осознанности там особо не стремится никто.
Вот что вы лично думаете, когда видите, например, близняшек Давалос (фамилия-то какая, ой :))?
Об общении? О совместной старости? :) Или о чем-то все же более сиюминутном?
Пишут вот в комментах:
По этому направлению надо еще группу в контакте создать.
И желательно видео реального общения с российскими девушками, с собствеенным участием загрузить.
А эти,подруги Уго,будут очень дифференцироваться от чуваков из серой массы.
"Видео общения с девушкАМИ" - вот это уже мальца бред. "Девушки" - это НЕ терминал, с которым можно общаться и устанавливать отношения, это тупо ВАЖНОСТЬ. Не знаю, дойдет ли до вас то, что я хочу донести, но попытки научиться общаться не с конкретным человеком, а с девушкАМИ или с любым другим обобщением - 146% рецепт провала.
В этом и фигня пикапа. Он работает уровне механики тела, крайне редко дальше. Поэтому тут некоторое несоответствие определений имеет место.
Или я ошибаюсь все же?
ПС: На самом деле, по ходу перевода / чтения книги мы этой темы не раз коснемся - может быть, и правда что-то такое выплывет, как итог. Хотя "пикапом" я бы это не стал называть… по той же самой причине, по которой "коучинг" не стоит называть "одитингом". :)
no subject
Надо прояснять отношения с собой))
no subject
Потому и возникает непонимание в общении между полами - они говорят
друг с другом на разных языках.
Я, напр, во многом совсем их не понимаю.
И еще не нашел ни одной книги, где толком было написано, как женщина устроена .
no subject
Ведь у большинства включается либо "У меня такой не будет никогда", либо "И кто-то ведь ее ...", и т.п. :)
no subject
Но хорошо представляю, как колбасит других, да.
Не бывает учебника и курса "устройство женщины"
Видимо до вас не дошло то, что Олег пытался донести...
no subject
"Женщины с Земли. Мужчины тоже с Земли. Смиритесь с этим".
Про "другую планету" - это чистейший бред. Все мы люди, только импринтированы по-разному. Искать в этом логику и устройство - можно исключительно на индивидуальном уровне. Статистику тут может наводить только тот, кто профессионально занимается ремонтом жизни / отношений - например, такой, как Менегетти, или Шнарх, или ... эээ ... ну, я например.
Непонимание возникает от элементарного отсутствия навыков общения. Пол тут вообще ни при чем - ну, разве что химия в крови мешает в юношеском возрасте вести себя адекватно, но с этим уж особо ничего не поделаешь. "ИХ" понимать НЕ НАДО, надо понимать ЕЁ - конкретного человека. Человеки все разные, как бы банально это ни звучало.
Самые полезные книги - те, в которых излагаются ПРИНЦИПЫ построения отношений, а не УСТРОЙСТВО полов и проч. частные картины реальности.
Менегетти, например, описывает одну частную картинку. Джон Грей - другую. Пикаперы - третью. Крупно повезет, если вы случайно наткнетесь на книгу, которая опишет как раз ваш случай.
Шнарх мне нравится тем, что он описывает принципы, а не картинки. Структуру, а не контент. Следуя принципам общесемантики, при этом. Вот этим он мне и люб. Он дает инструменты, а не скрипты "Как переспать с девушкой на первом свидании".
no subject
Явно не дошло, да. В принципе, это характерно для определенного возраста / уровня инфантильности - искать книги об "устройстве". К сожалению, отношения с партнерами - это домен +2, для этого надо сначала хорошо дифференцироваться. Инфантильность не прокатит.
Промыв мозга "быстрее найди себе партнёра"
Кто бы им из телека сказал (Малышева?) что-ли, что союз двух одноногих не делает каждого участника союза двуногим...
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
Приветствуется, только вот инструментарий достаточно жесткий (аскетика, посты, сублимация в воздержании и проч.)
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
Грустно это как-то)
no subject
На мой взгляд, здорово, когда партнер отвечает твоим представлениям о прекрасном, но в реальности это не дает каких-то преимуществ в отношениях. Увы)
no subject