olegmatveev (![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
olegmatveev) wrote2014-01-10 12:15 pm
olegmatveev) wrote2014-01-10 12:15 pm
Entry tags:
Ясные отношения и пикап
Интересное определение нагуглил:
Определение пикапа в википедии, к моему удивлению, дается такое:
В принципе неплохо, хотя определенный сексизм уже вложен - мол, это дело для парней. А приличная девушка должна сидеть и ждать, пока к ней подойдут, и потом "дать" или "не дать", оценив возможности подступившегося к ней - так, что ли?
Дальше чета уже вообще откровенный треш какой-то идет. :)
Если следовать процитированному, то ОМ-ответ 2013 - это и есть "тренинг по пикапу", только для взрослых умных людей, а не для прыщавых онанистов. :)
Другое дело, что определение пикапа из вики - такое с фигой в кармане. Не сказал бы я, что моя программа - "тренинг по пикапу". В любом случае, процитированное определение мало вяжется с тем, чем обычно учат на пикап-тренингах. Обычно там все просто - "скажи ей вот так, и она тебе даст". Стимул-реакция. К осознанности там особо не стремится никто.
Вот что вы лично думаете, когда видите, например, близняшек Давалос (фамилия-то какая, ой :))?
Об общении? О совместной старости? :) Или о чем-то все же более сиюминутном?
Пишут вот в комментах:
"Видео общения с девушкАМИ" - вот это уже мальца бред. "Девушки" - это НЕ терминал, с которым можно общаться и устанавливать отношения, это тупо ВАЖНОСТЬ. Не знаю, дойдет ли до вас то, что я хочу донести, но попытки научиться общаться не с конкретным человеком, а с девушкАМИ или с любым другим обобщением - 146% рецепт провала.
В этом и фигня пикапа. Он работает уровне механики тела, крайне редко дальше. Поэтому тут некоторое несоответствие определений имеет место.
Или я ошибаюсь все же?
ПС: На самом деле, по ходу перевода / чтения книги мы этой темы не раз коснемся - может быть, и правда что-то такое выплывет, как итог. Хотя "пикапом" я бы это не стал называть… по той же самой причине, по которой "коучинг" не стоит называть "одитингом". :)
Определение пикапа в википедии, к моему удивлению, дается такое:
В настоящее время самими людьми, практикующими пикап, дается следующее определение: пикап - искусство духовного, физического и психологического развития, целью которого является достижение комфортного, гармоничного внутреннего состояния, которое, в частности, ориентировано на общение с девушками.
В принципе неплохо, хотя определенный сексизм уже вложен - мол, это дело для парней. А приличная девушка должна сидеть и ждать, пока к ней подойдут, и потом "дать" или "не дать", оценив возможности подступившегося к ней - так, что ли?
Дальше чета уже вообще откровенный треш какой-то идет. :)
Если следовать процитированному, то ОМ-ответ 2013 - это и есть "тренинг по пикапу", только для взрослых умных людей, а не для прыщавых онанистов. :)
Другое дело, что определение пикапа из вики - такое с фигой в кармане. Не сказал бы я, что моя программа - "тренинг по пикапу". В любом случае, процитированное определение мало вяжется с тем, чем обычно учат на пикап-тренингах. Обычно там все просто - "скажи ей вот так, и она тебе даст". Стимул-реакция. К осознанности там особо не стремится никто.
Вот что вы лично думаете, когда видите, например, близняшек Давалос (фамилия-то какая, ой :))?
Об общении? О совместной старости? :) Или о чем-то все же более сиюминутном?
Пишут вот в комментах:
По этому направлению надо еще группу в контакте создать.
И желательно видео реального общения с российскими девушками, с собствеенным участием загрузить.
А эти,подруги Уго,будут очень дифференцироваться от чуваков из серой массы.
"Видео общения с девушкАМИ" - вот это уже мальца бред. "Девушки" - это НЕ терминал, с которым можно общаться и устанавливать отношения, это тупо ВАЖНОСТЬ. Не знаю, дойдет ли до вас то, что я хочу донести, но попытки научиться общаться не с конкретным человеком, а с девушкАМИ или с любым другим обобщением - 146% рецепт провала.
В этом и фигня пикапа. Он работает уровне механики тела, крайне редко дальше. Поэтому тут некоторое несоответствие определений имеет место.
Или я ошибаюсь все же?
ПС: На самом деле, по ходу перевода / чтения книги мы этой темы не раз коснемся - может быть, и правда что-то такое выплывет, как итог. Хотя "пикапом" я бы это не стал называть… по той же самой причине, по которой "коучинг" не стоит называть "одитингом". :)
no subject
"Женщины с Земли. Мужчины тоже с Земли. Смиритесь с этим".
Про "другую планету" - это чистейший бред. Все мы люди, только импринтированы по-разному. Искать в этом логику и устройство - можно исключительно на индивидуальном уровне. Статистику тут может наводить только тот, кто профессионально занимается ремонтом жизни / отношений - например, такой, как Менегетти, или Шнарх, или ... эээ ... ну, я например.
Непонимание возникает от элементарного отсутствия навыков общения. Пол тут вообще ни при чем - ну, разве что химия в крови мешает в юношеском возрасте вести себя адекватно, но с этим уж особо ничего не поделаешь. "ИХ" понимать НЕ НАДО, надо понимать ЕЁ - конкретного человека. Человеки все разные, как бы банально это ни звучало.
Самые полезные книги - те, в которых излагаются ПРИНЦИПЫ построения отношений, а не УСТРОЙСТВО полов и проч. частные картины реальности.
Менегетти, например, описывает одну частную картинку. Джон Грей - другую. Пикаперы - третью. Крупно повезет, если вы случайно наткнетесь на книгу, которая опишет как раз ваш случай.
Шнарх мне нравится тем, что он описывает принципы, а не картинки. Структуру, а не контент. Следуя принципам общесемантики, при этом. Вот этим он мне и люб. Он дает инструменты, а не скрипты "Как переспать с девушкой на первом свидании".