olegmatveev: (отношения)
olegmatveev ([personal profile] olegmatveev) wrote2011-09-10 08:37 pm

Идеальные отношения. Девушки особенно, прочитайте и вспомните, что вы девушки....

Оригинал взят у [livejournal.com profile] rawrusalo4ka в Идеальные отношения. Девушки особенно, прочитайте и вспомните, что вы девушки....
Я хочу

В этой истории я предлагаю свою модель идеальных отношений.

Я хочу, чтобы ты меня слушала, не осуждая

Я хочу, чтобы ты высказывалась, не давая мне совета

Я хочу, чтобы ты доверяла мне, ничего не требуя

Я хочу, чтобы ты мне помогала, не пытаясь решать за меня

Я хочу, чтобы ты заботилась обо мне, не унижая

Я хочу, чтобы ты на меня смотрела, не пытаясь чего-то от меня добиться

Я хочу, чтобы ты меня обнимала, но не душила

Я хочу, чтобы ты меня воодушевляла без принуждения

Я хочу, чтобы ты меня поддерживала, не отвечая вместо меня

Я хочу, чтобы ты меня защищала, но не лгала

Я хочу, чтобы ты была ближе, но оставляла мне личное пространство

Я хочу, чтобы ты знала о моих самых непривлекательных чертах

Приняла их и не пыталась их изменить

Я хочу, чтобы ты знала… что ты можешь на меня рассчитывать…

Без ограничений.


Хорхе Букай

[identity profile] pteropus.livejournal.com 2011-09-10 04:56 pm (UTC)(link)
полная херь,
надо заменить первую фразу "я хочу" на "я действую так"

[identity profile] olegmatveev.livejournal.com 2011-09-10 05:15 pm (UTC)(link)
Да, однако, совсем другая причинность при ТАКОЙ формулировке... :)

[identity profile] olegmatveev.livejournal.com 2011-09-10 05:15 pm (UTC)(link)
А то, типа, "я хочу, а ты делай", бери на себя ответственность за мои капризы.

[identity profile] cogitoergos.livejournal.com 2011-09-11 06:17 pm (UTC)(link)
вот-вот )) повелеваю, подчиняйся ))

[identity profile] kinofoba.livejournal.com 2011-09-10 06:17 pm (UTC)(link)
Олег, это обращение к МАМЕ))К кому бы оно не звучало))Это про маминых сыновей ;))

[identity profile] pteropus.livejournal.com 2011-09-10 07:30 pm (UTC)(link)
или к ПАПЕ? про папиных дочек???

[identity profile] kinofoba.livejournal.com 2011-09-11 04:36 am (UTC)(link)
Ну выставлено-то как требование МУЖЧИНЫ к ЖЕНЩИНЕ, или не? ;)
Защищать, вытирать сопли и проч. должна мама, а не партнерша.
Но когда мама не додала, то требуют с подружек, жен, любовниц.
На самом деле, это требования, обращенные назад.
Мамины сыновья- это мужчины, неуверенные в своей мужественности, уязвленные по ней глубоко внутри. Потому что папы либо не было, либо он устранился от воспитания,часто при доминирующей властной маме.
У папиных дочерей недостаток женственности может быть, они всю жизнь (без соотв.помощи)разбираются со своим Анимусом, и да, мамины сыновья выбирают папиных дочерей, и наоборот.
"Оставаясь под материнской-«юрисдикцией», сын зачастую становится только юношей и покорителем женских сердец, но не мужем; а дочь, оставаясь в сфере влияния отца, часто становится лишь девушкой и любовницей, но не женой.
Когда маменькин сынок женится на папиной дочке, то в этом случае мужчина часто ищет замену своей матери и находит ее в возлюбленной, а женщина часто ищет себе замену отца и находит его в возлюбленном. Но когда папин сын женится на маминой дочери, они скорее становятся надежной парой."
Хеллингер. И в середине тебе станет легко.

[identity profile] pteropus.livejournal.com 2011-09-10 07:35 pm (UTC)(link)
Вообще на мой взгляд любые межполовые отношения тяготеют к двум ролям-полярностям - "мама-сын" или "отец-дочка".

[identity profile] kinofoba.livejournal.com 2011-09-11 04:37 am (UTC)(link)
При перекосах-да. Но есть и папины сыновья и мамины дочери ;)
И- все можно менять, опять же ;)

[identity profile] sestry-fromm.livejournal.com 2011-09-10 08:34 pm (UTC)(link)
Похоже или на плохой перевод, или на что-то очень нелогичное.
"Доверяла, ничего не требуя", но при этом "знала, что можешь рассчитывать".
Если считать, что перевод точный, то похоже на требование "считай меня богом, который заранее знает обо всех твоих нуждах".

[identity profile] valuerr.livejournal.com 2011-09-11 12:28 am (UTC)(link)
Жесть) Минут 5 не мог понять чего такая волна критики накатила, пока в конце концов не дошло, что просто каждый понял пост своём в контексте, отличном от ННО и т.п. %)

хотя, зато, в равнодушных не оставило))

[identity profile] tanusha-nlight.livejournal.com 2011-09-11 01:41 am (UTC)(link)
Да уж, интересные реакции, каждый видит свое, это точно. На мой взгляд вполне такой нормальный список, если общаются люди, которые уважают друг друга

[identity profile] rawrusalo4ka.livejournal.com 2011-09-11 07:04 am (UTC)(link)
интересно, как люди сразу начинают зеркалить своими страхами... и переноситъ свои неудачи и непонятки в отношениях на то, что здесь написано, сразу начинают защищаться. "Ой, От меня что-то требуют, что мужчина возомнил себя богом? - ну нет, этого я точно делать не буду..."

Все просто на самом деле. Если оба партнера уважают сначала себя, а потом друг друга, если женщина помнит, что она в первую очередь женщина, а мужчина помнит, что он в первую очередь мужчина и видит в своей женщине женщину, все получается само собой. Женщина не сможет бытъ другой рядом с таким мужчиной. Она ведомая и чувственная, а мужчина принимает решения и защищает ее. Женщина наполняет своего мужчину, и не как мама, а именно как женщина, гармонизируя его инь-янь, и рядом с ней ему хочется быть еще более мужественным.

[identity profile] valuerr.livejournal.com 2011-09-11 12:26 pm (UTC)(link)
А ты случайно не читала "Ненасильственное общение" Маршалла Розенберга?

твой замечательный пост как-будто пример из неё)

[identity profile] rawrusalo4ka.livejournal.com 2011-09-11 12:30 pm (UTC)(link)
нет, не читала:)

[identity profile] cogitoergos.livejournal.com 2011-09-11 06:19 pm (UTC)(link)
вот простите, что вмешиваюсь, но имхо совсем даже не про ННО этот список. ННО в принципе не про требования к другим людям ))

[identity profile] valuerr.livejournal.com 2011-09-11 06:42 pm (UTC)(link)
Вы утверждаете, что видите в этом списке требования :-).

Что такое в Вашем понимании "требования" ?

[identity profile] cogitoergos.livejournal.com 2011-09-11 07:49 pm (UTC)(link)
да )) вижу требования, ловко обернутые в слова, выражающие желания говорящего "я хочу"

например, если бы такой список выдвинули в мой адрес, без логического продолжения "я готов для тебя то, что хочешь ты" - я бы отреагировала единственным адекватным на мой взгляд способом - предложила бы товарищу поискать другую ))

я считаю, что в отношениях в первую очередь нужно предлагать и смотреть, нужно ли предлагаемое партнеру, во-вторых, уведомлять партнера о своих пожеланиях и смотреть, готов ли он им следовать. ну и на основании наблюдений договариваться либо о том, какими будут отношения, либо "спасибо этому дому, мы пойдем к другому"

как-то так.

При прочтении этого списка, как-то сразу вспоминается фабула Перлза на тему "мы родились не для того, чтобы оправдывать ожидания друг друга"

[identity profile] valuerr.livejournal.com 2011-09-11 08:16 pm (UTC)(link)
>>желания *говорящего* ...
>>например, если бы такой список *выдвинули* ...

У меня складывается впечатление, что Вы представляете *конкретные* ситуации, и уже в них перечисленные пункты становятся требованиями.

Однако, если этот список никому не выдвигать и не высказывать (по крайней мере, предназначаемому человеку), и тем не менее составить - это требования?

Или действительно - высказать партнёру. Разве нельзя это сделать так, что-бы тем самым последовать Вашему примеру ?
>>во-вторых, уведомлять партнера о своих пожеланиях и смотреть, готов ли он им следовать. ...

В посте не написано что делать в том или ином случае :-)

[identity profile] lasgob.livejournal.com 2011-09-22 11:07 am (UTC)(link)
Такое впечатление, что автор текста ищет себе не идеальную девушку, а идеального психотерапевта - "не оценивай за клиента", "не интерпретируй за клиента", "создавай условия для процессинга" и т.д. по "Кодексу процессора".