olegmatveev: (жизнь)
olegmatveev ([personal profile] olegmatveev) wrote2015-06-23 10:34 am

09. Живи проще: "женское" чувство юмора

Один мой знакомый не раз и не два выдвигал и даже убедительно доказывал мне примерами теорию о том, что у женщин напрочь отсутствует чувство юмора (ну, в нашем мужском понимании, конечно). То есть, когда они в компании заливисто смеются вместе со всеми, они смеются не потому, что им на самом деле смешно, а просто "за компанию" - в этом женщины профи, в плане "подстройки". А реально ни шутка, ни прикол, ни даже хотя бы их смысл им неясен. Вследствие чего в принципе "шутить" с женщинами не стоит, если ты это знаешь.

Косвенно это подтверждается тем, что этому простому закону "смеяться за компанию" женщина следует только тогда, когда у нее есть какая-то симпатия к шутнику - ну или какие-то иные причины под него подстраиваться. Но стоит ей потерять эти виды на него, как чувство юмора у нее резко пропадает, куда-то полностью испаряясь. Мужиков это обычно вводит в оторопь. Вот человек - вчера с готовностью хохотал над каждым приколом, сегодня смотрит совой и типа "И что, это смешно, что ль?". Более того, тебя запросто могут начать обвинять в том, что ты "оскорбляешь", "обижаешь" и "унижаешь", хотя еще вчера это так не воспринималось. (В скобках замечу, что отчасти это так и есть, т.к. есть такое известное наблюдение, что юмор - это социально приемлемая форма агрессии, наезда, так что вышедшая из подстройки женщина недалека от истины).

Я даже пока толком не решил, к чему это вообще. Но могу точно сказать, что для обладателя "отраженного ощущения себя" (см. Девида Шнарха) подобный оборот событий может чувствительно повредить психику. Потому что в первый раз ты с каждой шуткой "все больше герой", а потом вдруг бац! - и точно за те же самые действия вдруг становишься злодей. Жуткое дело. А вся причина-то, типа, в гормонах и ... Ну, короче, Живи проще: всё время спрашивайте себя http://olegmatveev.livejournal.com/2285647.html #Живипроще #мысливслух #вопросыпользователей. Женщина, похоже, отслеживает это на автомате, безо всяких вопросов. Ей надо подстроиться - смеется, нужда пропала - перестала.

Поэтому да, всё время спрашивайте себя ... :) И не попадайтесь на эту удочку (независимо от того, женщина это или мужчина).

П.С. Кстати, сталкивался и еще с одним интересным аспектом, именно в контексте отношений. Это когда в начале, еще когда вы НЕ вместе, она чувство юмора имеет, смеется и всячески подстраивается. Ну и ты, естественно, прямо вот вырастаешь в собственных глазах - ах, какой остроумный, и все такое. Но потом в какой-то момент все "становится серьезно", и тут уже, видимо, включается ЕЁ отраженное ощущение себя, а оно наездов не терпит ни в каком виде, даже в виде шуток юмора. И тут у нее РЕЗКО пропадает ч/ю. Мужик в ауте. Шо это было? А ничего. Просто контекст изменился.

Вот так-то... А вам все шуточки да прибауточки. :)



[identity profile] olegmatveev.livejournal.com 2015-06-24 05:36 pm (UTC)(link)
Я не про обиды на шутки, я про наличие или отсутствие чувства юмора... Хехе.

[identity profile] mj-mouette.livejournal.com 2015-06-25 07:31 am (UTC)(link)
"Я не про обиды на шутки, я про наличие или отсутствие чувства юмора" - так противоречие же, не? Как женщина, которая не понимает шутку может выбирать смеяться или не смеяться? Только если в компании, типа все смеются, значит и она хохочет, а как одна с мужчиной осталась так и нет ориентиров что-ли, сидит глазами хлопает? Если у человека (м/ж) нет чувства юмора, его тормозом называют и всем это сразу понятно. Мне кажется, герой поста себе все просто объяснил, рационализировал. В проработку короче, а то встретит женщину с чувством юмора и будет у него конгитивный диссонанс. =)
А так все женщины разные, как и мужчины, кто-то шутит хорошо, кто-то плохо, кто-то понимает шутки, кто-то нет, кто-то использует это для манипуляций, а кто-то нет ;)
Погуглила вчера и вот, что пишут например:
"Часто женщинам (девушкам) приходится натянуто улыбаться в компаниях друзей возлюбленного, даже порой и смеяться над рассказами их анекдотов либо каких-то «смешных» историй. Именно в таких мужских «речах» вся соль анекдотов лежит прямо на «поверхности». Тут уж ничего сделать невозможно, ведь женщины способны иначе чувствовать смешное и подходят к юмору гораздо более творчески (в основном). А вот мужчины в этом смысле существа непритязательные и буквальные. У мужчин всегда имеется запас заезженных острот, причем порой даже весьма специфических, которые обычно можно услышать в барах, ресторанах и на холостяцких вечеринках. Ведь именно в таких ситуациях часто спиртное льется рекой и там уж точно, шутки зачастую плоские и банальные. А уж от подвыпившего мужчины веселой шутки ждать не следует. Алкоголь способен отключить любые доли коры головного мозга, которым свойственно отвечать за интеллектуальные способности и искрометный юмор. Именно поэтому, во время дружеских попоек любой парень (мужчина) теряет самокритику, а вместе с ней и способность оценить качество собственных острот и в таких ситуациях, старается (пытается) рассмешить окружающих своими остроумными, но сомнительными и бесцеремонными замечаниями."
И "по данным социологических опросов около 87 процентов мужчин не разбираются в интонационно-смысловых оттенках самого смеха, хохота и хихиканья".
Так что это, может в консерватории что-нибудь подправить? ;)

Edited 2015-06-25 07:36 (UTC)

[identity profile] olegmatveev.livejournal.com 2015-06-25 09:34 am (UTC)(link)
Наличие или отсутствие чувства юмора - это способность понимать шутки и их суть, а не способность подстраиваться под общий хохот, не вникая вообще, о чем шутка была. Ну или отказываться подстраиваться. Где тут противоречие? Последнее - это НЕ чувство юмора, это эмоциональная подстройка - к тому же, сознательная.

Мужчина не разбирается в "интонационно-смысловых оттенках" по очень простой причине - ОНО ЕМУ НЕ НУЖНО. Он смеется над шуткой, и все. А не пытается чего-то там донести интонациями своего смеха до собеседников. :)

[identity profile] mj-mouette.livejournal.com 2015-06-25 09:52 am (UTC)(link)
Мы не поняли друг друга.

[identity profile] olegmatveev.livejournal.com 2015-06-25 11:29 am (UTC)(link)
Да, не поняли. Я об одном, ты о другом.

[identity profile] olegmatveev.livejournal.com 2015-06-25 11:31 am (UTC)(link)
Понять шутку или иметь ЧЮ - это не "уметь подстроиться под мужика и поржать, когда он считает, что сказал смешное", да. Понять шутку, оно же ЧЮ - это когда ты ПОНИМАЕШЬ шутку и смеешься. Или не понимаешь. И не смеешься. Вот и все. А не заменяешь это подстройкой.

[identity profile] Нина Шапарь (from livejournal.com) 2015-06-25 03:40 pm (UTC)(link)
А у тебя бывает так, что ты понимаешь шутку, ее смысл, что именно пытается донести человек и от чего ему смешно, но при этом ты не смеешься? Потому что тебе это смешным не кажется и все. Хотя ты понял.

[identity profile] olegmatveev.livejournal.com 2015-06-26 07:46 am (UTC)(link)
Бывает, конечно. Но я не про этот вариант. Довольно легко отличить состояния "понял, но не смеется" от "резко ВДРУГ перестал понимать". Собственно, затык был в последнем. Но если предположить, что человек с самого начала не понимал, а смеялся "чтобы поддержать", становится понятно это загадочное пропадание чувства юмора у него.

Вариантов тут много, конечно...

[identity profile] Нина Шапарь (from livejournal.com) 2015-06-27 11:35 am (UTC)(link)
Ну, да) Хотя мне кажется, что при таком раскладе (если не понимали смысла и смеялись из каких-то других побуждений) и в обычном общении тоже обнаружилась бы куча непонимания впоследствии. Когда человек просто не врубается в то, что ты пытаешься донести, а раньше вроде понимал -как бы. У меня, по крайней мере, такой опыт есть. Я шутила, а молодому человеку было типа смешно (правда не думаю, что из желания поддержать, скорее, из нежелания выглядеть глупым), а потом оказалось, что он не понимает!..
Подумала, может автор четко выбирал определенный тип девушек именно за то ощущение полного взаимопонимания, кот. они давали? В отличие от более искренних, с кот. вряд ли был бы возможен эффект такого масштаба:)

[identity profile] olegmatveev.livejournal.com 2015-06-27 01:26 pm (UTC)(link)
Кстати, да, может и такое же быть. И таким человеком тогда легче лёгкого манипулировать становится. Т.к. он изначально воспринимает непонимание как "вину той стороны полюбасу". Типа, я-то красавчик все отлично объяснил, и шутки мои ВСЕ смешные, а они там чего-то мутят - то понимают, то не понимают, то подстраиваются, то не подстраиваются, буду выбирать тех, кто мне 100% имитирует понимание.

Хотя я думаю, что ему важнее было как раз понять, где оно реально есть, а где его нет, а эта штука с подстройкой сбивает с толку неопытного пользователя. :)