Игра на осознанное абстрагирование и отвязывание от ярлыков

[olegmatveev]

Из комментариев к этому посту

Смысл напоминает "угадай задуманное". Перечисляешь набор признаков/описание чего-то/кого-то, угадали, второе изменить всего пару признаков/описаний, чтобы получился другой предмет/существо.

С обратной стороны - придумать как можно больше описаний/ярлыков чего-то, кто больше придумал тот и выиграл.
Смысл показать, что суть предмета и его описание не одно и тоже.

Например: животное, белое, пушистое, мягкое, хищник, 4 лапы, длинный хвост, уши торчком, 3 килограмма - кот.
животное, белое,..., 30 килограмм ;))) - собака

и т.д.

Главное, чтобы описаний менялось мало, а суть менялась полностью.

Потом буду учить вообще от ярлыков отвязываться, придумывать фантастические.

Сын дома учится, я дома работаю, чем еще заняться, как не процессингом ))))))))

спасибо spanki_2500

Comments

[voice-14.livejournal.com]

Я стала задумываться на тему АО по отношению к сынишке рано, но ничего конструктивного не додумала, а теперь вот понятней, что да как. По этому, спасибо Вам и Олегу!! И себе "мозги" вправляю постепенно тоже. Соло сложновато, но результаты есть - спокойствие и отстранённость. Просто так меня уже фиг из равновесия выведешь:) А была истеричка прям...

[olegmatveev.livejournal.com]

Вот они, плюсы Ясного мышления.

[voice-14.livejournal.com]

Да! Но и у минусов есть польза (мы же про ОСОЗНАННОЕ абстрагирование), если их вычислить и "обезвредить". Только работа это длительная, кажется, будто это что-то невозможное в начале. А потом и у других сразу замечаешь, будто ошущаешь, что у них там в голове действительно "варится". Прикольно. Только я последнее время себя на этом ловить стала и осаживать. Стыдно, будто в чужие окна заглядываюсь. Нехорошо это.

[olegmatveev.livejournal.com]

Нехорошо что? Наблюдать за другими людьми? Хм... странный повод для самоосуждения. По-моему, это одно из самых увлекательных занятий на земле - пиплуотчинг, как это Десмонд Моррис называет. :)

[voice-14.livejournal.com]

Да, это очень интересно! В этом вопросе (наблюдать за людьми) я спец, но стала такой не из-за любви особой то к людям, а из-за страха перед людьми. (Исповедовалася кажись...)Сильно уязвимая, гиперчувствительная и эмоциональная. Чтобы избегать душевную боль, организму дан ресурс, как способность особо тонко чувствовать, а также считывать инфу. Подстраиваться и приспосабливаться тоже. Но, когда удалось развить отстранённость, когда страхи все ушли, пришла ясность и также в отношении окружающих.

Осуждать себя нет смысла, если природой такое дано. Единственное, что пока "мешает", так это то, что мне не всегда "нужно" знать, что думают люди... Хуже всего от этого мне, у меня сразу картинки назойливые всплывать начинают. И там я себя должна осаживать, чтобы не "смотреть в чужие окна" без пользы как таковой. Понимашь:)? А позитив такой: к порокам других стала относится с большей снисходительностью и уважением, понимая, что человек пока просто не осознаёт того, что им управляет. Медалька с двух сторон... то что есть наши пороки, одновременно является и нашей благодетелью.

[olegmatveev.livejournal.com]

Я называю это не отстраненностью, а "способностью вмещать". Для этого нужно просто создать пространство, которое больше, чем тот человек с его переживаниями и я сам, и разделять свою и его позицию. Собственно, это практически и есть определение термина "эмпатия", если его грамотно проинтерпретировать. В старой школе еще используют термин "конфронтировать" как обозначение "находится в состоянии комфортного контакта, не прерывая его, и не отождествляясь с тем, что происходит ТАМ". Это нарабатываемо упражнениями на присутствие.

Вот когда "картинки лезут", это уже не совсем то, что последним описано. Можно добиться способности "хочу - лезут, хочу - не лезут".

А последнее мне очень даже понятно. Хотя это местами уже похоже на профессиональное искажение.

[voice-14.livejournal.com]

Очень точно ты про эмпатию подметил.:) Я каждый день с домашними тренируюсь на присутствие и "вмещение". Особенно с мужем было тяжеловато. Трясло даже иногда от напряжения, когда инфа с него считывалась. По разным углам разбегались и трясти переставало. Теперь уже не трясёт, хоть и "вижу", что он переживает.

"Можно добиться способности "хочу - лезут, хочу - не лезут"" - согласна, можно.

А что конкретно на "профессиональное искажение" похоже? То, что плохие качества есть внутренний нераскрытый ресурс? Я не поняла в контексте "профессиональное" и "искажение".

[olegmatveev.livejournal.com]

Я это не просто подметил, это тренинговый момент, важный для работы.

Профессиональное искажение, это когда вот это "к порокам других стала относится с большей снисходительностью и уважением, понимая, что человек пока просто не осознаёт того, что им управляет" начинает вылезать даже там, где это совершенно не нужно. Например, иногда полезно просто дать в морду, а не разбираться, что это там им управляло, когда он тебе вредил.

[voice-14.livejournal.com]

Важно, и даже очень! Тема создания пространства и эмпатия оказалась для меня очень актуальной. Откровенно говоря я пока осознаю свою некомпетентность в этом вопросе. Так вот. ;-)

Улыбнуло вот это: "Например, иногда полезно просто дать в морду, а не разбираться, что это там им управляло, когда он тебе вредил." Там ты кроме всего слово "полезно" употребил.))

Был у меня случай, после которого я полезла гуглить, чтобы разобраться с темой медальки о двух сторонах "палач и жертва", и как выбирать для себя нейтральную позицию. Тема полезности при выборе именно нейтральной позиции частично раскрылась при ознакомлении с наукой виктимологией. Там хорошо описаны все типы жертвенных и преступных характеристик.
Я делала таблицу из двух колонок и писала с одной стороны аспекты собственного поведения справа, где я видела и ощущала себя в роли жертвы, а слева то, что я находила в себе, что делает меня в роли палача.
Но самое интересное и ощеломляющее осознание в итогк было то, что написанное в одной колонке было абсолютно идетично тому, что было в правой. То есть одно и тоже.

Опять много букв, да, но, Олег, я после этого упражнения, к коему я серьёзно отнеслась и работала несколько часов, навсегда избавила себя от иллюзии, что мне вообще кто-то чем-то способен НАВРЕДИТЬ. Т.е. праведность и есть наивысшая форма высокомерия, которая делает в считаные секунды из палача жертву, а из жертвы палача.

Вот и написала, что "... я снисходительно и с уважением ...", порой руки чешутся дать сволочи в морду, но то что для меня вредно, меня просто перестало привлекать.:)

[olegmatveev.livejournal.com]

"Т.е. праведность и есть наивысшая форма высокомерия, которая делает в считаные секунды из палача жертву, а из жертвы палача" - о, вот это осознание у меня тоже было в определенный интересный момент. Но как-то я его так вот не стал обобщать. Имхо, людишки разные бывают, бывают, например, тупо уголовники, на них подобная логика не сработает, увы. Это всякие там бытовые да служебные дрязги - да, легко, там злых подонков нет, а в реальной жизни всякие уродцы встречаются.

[voice-14.livejournal.com]

Уродцы встречаются, да. Но где "гарантии", что ты или я не были никогда "уродцами" и не факт, что мы ими не смогли бы стать:) Так, что толку утверждать о себе, что не являемся потенциально опасными? Имхо тоже, что людишки бывают разные...встречала достаточно. Люди пускаются во все тяжкие, ибо они попускаются до КЯ свыше. Но когда тебе лично такой на пути встаёт, то тут репу чесать надо интенсивней)))

[olegmatveev.livejournal.com]

Это опять вопрос эмоционального слияния. Что, теперь нужно миловать уродов только потому, что "не факт, что я таким не был"? Ну не факт, буду - получу по заслугам, то, что я таким был или мог бы быть, нисколько не обеляет урода.

Я о себе тут ничего не утверждаю, обо мне речи вообще нет. Се ля ви.

[olegmatveev.livejournal.com]

О, я придумал решение. Надо уродов наказывать себе в назидание. Мол, буду вот таким же - вот так же со мной поступят. Чтобы соблазна не было даже. :)

[voice-14.livejournal.com]

Смотря какая роль надета, да!

Сегодня пришла мысль, что с картами сонастройки можно играть, как у тебя в "12 волн состояния потока" описано. Каждая карта всё же есть определённая роль, которую, разучив, можно танцевать...

[olegmatveev.livejournal.com]

Когда есть творческое начало, можно даже в пустой комнате безо всяких карт найти столько всего интереееееесного. :)

[voice-14.livejournal.com]

Ну, мне не от фонаря эта идейка с картами "залетела". Я мучаюсь довольно долго одной своей насущной несостоятельностью. Искала способы решения самостоятельно около 15 лет. Так, что энти карты (мои и для себя), есть ИДЕЯ и ВЕРА. Ибо, когда с самым сокровенным сталкиваешся в работе над собой, то обычно, помощь всегда левая. Т. е. расчитываею только на себя. Там я ощущаю себя одиноко, но это не негатив.

[olegmatveev.livejournal.com]

Чистый подход и чистый язык рулят, рекомендую http://store.omlinemegaom.ru/ru/simvolicheskoe-modelirovanie-sim/64-chistyj-yazyk-i-simvolicheskoe-modelirovanie.html

Особенно в варианте с Ясным пространством. С картами, кстати, тоже отлично работает.

[voice-14.livejournal.com]

Спасибо, да, давно пора! Оформлю заказ в обяз.:)

Вчера я решилась на подвиг. Сидела с закрытыми глазами со своими картами и вытянула на ощущение самую плотную и тяжёлую карту № 11. "В десяточку" попала)))

Блин, с чёрным цветом проблема. Только с ним. Чёрный значит ничего лишнего, полнота полнейшая. Целостность "10" никак не прокачивается.
Я по эннеаграмме 4. тип, так у четвёрки целостность и есть добродетель её сущности. А это значит, что моя сущьность чщетно пытается сотрудничать и я не способствую ей ни в каких начинания. Тут то собака и зарыта, имхо.

Сущьность выходила часто (с раннего детства)со мной на контакт в виде плотной тяжёлой тёмно-серой (оттенок чёрного) тучи (полный экран) и я ошщущала поглощение себя ею и сопротивлялась из за страха. Однажды, будучи беременной я такая была уставшая и разбитая, что закрылись глаза, и вот она - туча, подумала: да и хрен с ним, поглощай. Мне сейчас это не важно.. И позволила себя поглотить. Это было неописуемо приятное расслабленное благое состояние. Потом было очень хорошо. Это слабо сказано..
Так как четвёрка "индивидуалист", то по "кругу ресурсов" (вот эта статейка классная: http://evo-lutio.livejournal.com/65697.html) идёт зацикливание на собственной персоне и происходит самокопание до беспридела. Себя принять и возлюбить как есть очень сложно. А нуна уже.;-) Вот зачем я карты смастерила!!