olegmatveev: (Default)
olegmatveev ([personal profile] olegmatveev) wrote2014-01-30 05:21 pm
Entry tags:

Три урока

1. Не вмешивайся в чужие трагедии.

2. Всегда верь в себя.

3. Не верь во все, что ты думаешь.

К вопросу об антиинфобизнесе. :)

[identity profile] moi-polet.livejournal.com 2014-01-30 01:40 pm (UTC)(link)
О, отлично! :) добавила бы

4. не верь во все, что думают другие

[identity profile] olegmatveev.livejournal.com 2014-01-31 06:13 pm (UTC)(link)
Ну, это-то вдруг с чего? Это очевидно. Не отождествляться с 99.99% других - это естественный рефлекс, имхо.

[identity profile] unvar.livejournal.com 2014-01-30 02:17 pm (UTC)(link)
Я бы эти выводы в ППШ запихнул. ;)

[identity profile] olegmatveev.livejournal.com 2014-01-31 06:12 pm (UTC)(link)
Я не стал их сильно расшифровывать. Чисто для себя записал, на будущее. :) Будет серия вебинаров про антиинфобизнес. Ибо надо.

[identity profile] unvar.livejournal.com 2014-02-01 05:11 am (UTC)(link)
Антиинфобизнесом Михаил Радуга успешно занимается:
- по уши в любимом деле,
- все записи и книги дарит,
- высочайшее качество работы.

Ещё Евгений Бродецкий прекрасен:
- полные залы,
- ноль рекламы,
- качество запредельное.

[identity profile] olegmatveev.livejournal.com 2014-02-01 05:24 pm (UTC)(link)
Про Радугу слышал, да. А Бродецкий - это что?

[identity profile] olegmatveev.livejournal.com 2014-02-01 05:26 pm (UTC)(link)
Гугл подсказывает, что Бродецкий - это ЭСТ. Да. вполне поверю, что жесточайшая разновидность саентологии с отжиманием кнопок (чем ЭСТ по природе своей всегда и был) - это не инфобизнес. :) На полсекунды примерно. А потом все же рискну сказать, что я это давно говорил, что весь инфобизнес уже давно был придуман Роном Хаббардом, и по размаху работы его последователей видно, что всякие там парабеллумы и проч. - сынки. :)

Не, секта - не вариант. Уж лучше инфобизнес.

[identity profile] schaplygin.livejournal.com 2014-02-01 05:54 pm (UTC)(link)
Можно уточнить, что такое ЭСТ?

[identity profile] olegmatveev.livejournal.com 2014-02-01 06:12 pm (UTC)(link)
Погугли -Вернер Эрхард-. Тут в ЖЖ я про него кинцо выкладывал. Весьма харизматичный дядя, даром что ПЛ. :)

[identity profile] unvar.livejournal.com 2014-02-01 09:10 pm (UTC)(link)
Погугли ещё видео с тренинга. "Психология 21" снимали. Когда человек порядка 15 лет один и тот же тренинг проводит, мастерство впечатляет.

Настолько, что люди сами рекомендуют его знакомым. И без знаменитой "лайфспринговской" промывки мозгов на эту тему. Именно это я назвал антиинфобизнесом.

[identity profile] olegmatveev.livejournal.com 2014-02-02 07:18 pm (UTC)(link)
Да не хочу я ЭСТ гуглить. Когда человек 15 лет один и тот же тренинг проводит, имхо, он просто маньяк без фантазии. :)

[identity profile] unvar.livejournal.com 2014-02-02 08:19 pm (UTC)(link)
Ага, это мой частый шаблон: люди, которых я уважаю, невысокого мнения друг о друге. :) И не потому, что хорошо знают друг друга, а потому что отказываются знать. :(

Прости, что взялся советовать. Постараюсь воздерживаться. ;)

[identity profile] olegmatveev.livejournal.com 2014-02-02 10:02 pm (UTC)(link)
О Бродецком у меня нет никакого мнения. Я прочитал - воспроизвел оригинальный тренинг ЭСТ. Достаточно, книжку закрыл. Тут такое, знаешь ли, дело - кушать все подряд, что "посоветовали" - занятие никчемное. Бродецкий же не для меня тренинги свои ведет, верно? Ну вот и бог с ним.

Советы я вполне принимаю, но вот когда начинают за меня мне приписывать какие-то "мнения" и оценивать их высоту, не получив на то ни малейшего намека от меня лично - вот это реально создает у меня мнение о выдумщике.

[identity profile] unvar.livejournal.com 2014-02-03 04:21 am (UTC)(link)
Да, прости, я не прав.

[identity profile] cyxofpykt.livejournal.com 2014-01-30 03:23 pm (UTC)(link)
И как п.2 с п.3 балансируют?)

[identity profile] olegmatveev.livejournal.com 2014-01-31 06:12 pm (UTC)(link)
Очевидно же. Я не мои мысли. :)

[identity profile] cyxofpykt.livejournal.com 2014-01-31 06:21 pm (UTC)(link)
И здесь подстава))

[identity profile] olegmatveev.livejournal.com 2014-01-31 07:02 pm (UTC)(link)
Вот так вот, да.

[identity profile] zroslav.livejournal.com 2014-01-31 06:13 am (UTC)(link)
процессор все-таки очевидно вмешивается. сдается мне, принцип стоит уточнить.

[identity profile] olegmatveev.livejournal.com 2014-01-31 06:10 pm (UTC)(link)
В идеале процессор должен оставаться беспристрастным исследователем и наблюдателем. Это не то "вмешательство", которое тут имелось в виду. Имелось в виду невовлеченность.

[identity profile] denis-doberman.livejournal.com 2014-03-15 08:30 am (UTC)(link)
Да, Олег прав. Бродецкий не для него)). Хотя забавно было бы за ним понаблюдать на ЭСТе Бродецкого. Хотя не уверен, что бы Олег его выдержал.

[identity profile] olegmatveev.livejournal.com 2014-03-15 08:57 am (UTC)(link)
Эти тренинги что ли делаются для того, чтобы поприкалываться над их участниками? И причем тут "выдержал" - там что, выдержку тренируют в отношении тренера? :) И интересно, чтобы было, если бы я "не выдержал"? И можно было бы ли это считать тем, что я "ушел, не получив достижений"?

Все вопросы вызывают у меня сомнения.

[identity profile] denis-doberman.livejournal.com 2014-03-15 10:05 am (UTC)(link)
"Эти тренинги что ли делаются для того, чтобы поприкалываться над их участниками?"
Следуя Вашей логике, боксерские залы существуют для того, что бы избивать тренирующихся.

"И интересно, чтобы было, если бы я "не выдержал"?"

Ничего. Просто бы ничего не произошло.
Что произойдет с человеком, если он уйдет из школы, не закончив её?
Что произойдет с человеком если он уйдет из спорт зала, как только увидит, что там потные мужики железо качают, жилы рвут?
Что происходит с человеком, который откладывает книгу, потому что "многа букофф и мала картинок, и ваще не прикольно"?

Что произойдет, с человеком, который уйдет с Вашего тренинга через час, после начала?
Ничего... Как был, где был там и останется.

И можно было бы ли это считать тем, что я "ушел, не получив достижений"?
На ЭСТе не получают достижений. Он про другое.

А вообще Анвар свет Бакиров привел ЭСТ Бродецкого как пример успешной бизнес модели. ИМХО. Рекламы нет, доход с группы около 1 000 000 рублей.(10 дней + 1 день посттреннинга). Расходы минимальные. Расписание на год вперед минимум. И полных аншлаг на каждом. И так на протяжении нескольких лет!!

Много настолько успешных тренеров на территории РФ? Фил Богачев,с его проектом разве что... Но у него другая модель бизнеса. И РПЦ.)))

"Все вопросы вызывают у меня сомнения."
Взрослый, умный человек, Олег. Сам знаешь, что такое сомнение, какова его природа, и что с этим делать.

[identity profile] olegmatveev.livejournal.com 2014-03-15 12:07 pm (UTC)(link)
Это был сарказм. Я следовал твоей логике, а не "своей". Ты тоже, я думаю, сам знаешь, что делать, когда тебе забавно, скучно, хочется понаблюдать, приходят мысли, что кто-то "не выдержит" и т.п. - сомнения вызвало именно это, а не что-то еще.
Edited 2014-03-15 12:22 (UTC)

[identity profile] denis-doberman.livejournal.com 2014-03-15 02:07 pm (UTC)(link)
Какая прелесть!"...Я думаю... - когда тебе... приходят мысли..."


1."Эти тренинги что ли делаются для того, чтобы поприкалываться над их участниками? И причем тут "выдержал" - там что, выдержку тренируют в отношении тренера? :) И интересно, чтобы было, если бы я "не выдержал"? И можно было бы ли это считать тем, что я "ушел, не получив достижений"?

!!!!Все вопросы вызывают у меня сомнения!!!!".

2."Ты тоже, я думаю, сам знаешь, что делать, когда тебе забавно, скучно, хочется понаблюдать, приходят мысли, что кто-то "не выдержит" и т.п. - !!!!сомнения вызвало именно это, а не что-то еще!!!!".

Так что же все таки вызвало сомнение? Или появиться третья версия?
.......................................................................

И это не сарказм,не злорадная насмешка, а обычная логика. Тождественность называется. Но каждый видит то, что хочет увидеть. Не так ли?

[identity profile] olegmatveev.livejournal.com 2014-03-15 03:40 pm (UTC)(link)
Это что - демонстрация того, как на ЭСТ ведущий пытается вынести мозг подопытному? :) Ну-ну.

[identity profile] denis-doberman.livejournal.com 2014-03-15 03:43 pm (UTC)(link)
А что, допускаете такую возможность?)))

[identity profile] olegmatveev.livejournal.com 2014-03-15 03:54 pm (UTC)(link)
Чтобы мне что-то допускать, мне нужно понимать, кто ты такой и с чего вдруг тебе возжелалось откомментить древний пост в ЖЖ. Ну и еще желательно - чего ты собственно этим всем добиваешься.

А нет - так проехали.

[identity profile] denis-doberman.livejournal.com 2014-03-15 04:15 pm (UTC)(link)
Хорошая реакция: -Ты кто такой? Чего надо?
Хорошо, попробую объяснить.
Я человек. Немного старше Вас. Чем занимаюсь - можно узнать по моему ЖЖ.
А интерес вызвало следующее:

"Индивидуальная работа. Кликнув по этой ссылке, вы найдете некоторое объяснение сути того, что я делаю, а также ссылки на формочку регистрации на сессии http://goo.gl/Sooax, договор об условиях работы http://goo.gl/eZfzth, подробную клиентскую форму http://goo.gl/g6LRNT и прочие нужные вещи. В Москве я работаю обычно дома (м.Царицыно). Работать можно в разном формате, час работы стоит 3000р или меньше (в форме регистрации есть подробности).
Оплату я беру вперед - это принципиально, остальные детали описаны в договоре.
Работаю также по скайпу и по телефону - по пожеланию клиентов. Опыт показывает, что качество работы при этом практически на том же уровне, и большинство клиентов работают со мной как раз дистанционно, а не вживую".

Хотелось узнать Вашу реакцию на чужое мнение, не совпадающий с Вашим.
Обычный тест на профессионализм. Хотелось больше узнать, прежде чем обращаться и платить деньги. Тем более это стоило сделать, прежде чем приглашать для проведение группового семинара.
Разумная позиция делового человека.