olegmatveev: (smile)
olegmatveev ([personal profile] olegmatveev) wrote2013-03-11 09:14 am

Прораб подсознания :)

Чего-то только в голову не придет, когда обдышишься и обпоёшся на хорошем тренинге. :)

Я не помню, как эта мысль мне в голову влетела, но ход был примерно такой. Меня там попросили, типа, сделать небольшую презентацию о том, кто я (в итоге я ее так и не сделал, как и переводчиком не поучаствовал :)), но у меня в голове, как часто бывает, опять запустился состав мыслей на тему "что ж у меня за профессия и как она называется".

Старые термины все не годятся - не туда показывают, не те ассоциации. Выкидываем сходу психотерапевта (это врач), психолога (оба значения не канают - и в быту я наукой своей не пользуюсь для манипуляций, и клиентам мудрых толкований не даю тоже), коуча - инфобизнеры обкакали так, что ну его досвиданья, каждая ленивая собака на дворе теперь у нас "коуч", фасилитатора/фаллоимитатора не берем, ведущий - туманно, одитор - сектантско (да и некорректно - мы не только "аудио"слушатели), свидетели, прояснители, инструктора, тренеры, мастера, наставники, учителя, гуру, сенсеи - все не то, не то... Вроде процессинг у нас - процессор же, да? Блин, процессинг - это чего-то там из банковской области, а процессор - в компьютере вставлен, по смыслу "тот, кто ведет процессы" - тоже нифига не объясняет - какие-такие процессы, зачем?

У слова "процессинг" есть русский аналог "проработка". Какое-то время назад этим словом называли всякие "вызовы" в коммунистические органы, типа прорабатывали там хулиганов всяких и тунеядцев. Но это значение уже забылось и мхом покрылось.

А вот в Вики, кстати, что обнаружилось:




Проработка — психический механизм и этап в рамках «техники психоанализа». Состоит в осознании и признании анализантом исходных (вытесненных) причин психической травмы, а затем, не останавливаясь на этом, в реконструкции всей выявленной структуры своих психических процессов. Проработка запускается аналитиком через обсуждение с анализантом и через истолкование («интерпретацию») всей системы травмирующих переживаний.
В итоге анализант перестраивает всё привычное поведение и отношения, обеспечивая этим устойчивое освобождение от власти патогенных шаблонов. Проработка начинается на сеансе анализа (например, через инсайты), но продолжается на сознательном (переосмысление, процедуры типа рефрейминга) и бессознательном уровнях и после него.
Впервые на этот механизм Фрейд указывает в статье «Воспоминание, повторение, проработка», в 1914 году. Он отмечает, что сопротивление нуждается не только в преодолении, но и в «проработке», на что требуется время. Таким образом, здесь он отходит и от идеи отыгрывания симптома (практикуемой в гипнотерапии, в частности, в школе Шарко), и от идеи инсайта (моментального озарения и разрешения проблемы с их осознанием), задавая вопросы о времени, как основном терапевтическом механизме психоанализа, и о разворачивании невроза переноса, как одного из основных механизмов психоаналитического процесса.
Вполне возможно быстрое исчезновение симптома, хотя обычно анализант создавал его годами. Однако при этом сильна тенденция к возврату симптома, в модифицированном или даже неизменном виде. Технически, именно эта проблема и решается при помощи проработки. Ведь симптом понимается в психоанализе как способ удовлетворения влечений, и задача — не устранить сам механизм такого удовлетворения, а поняв проработать его путём переосмысления и перезаписи.

Литература
Фрейд З. Воспоминание, повторение, проработка // Методика и техника психоанализа. — СПб.: Алетейя, 1998.
Проработка // Словарь Группы Лакановского Психоанализа. — Санкт-Петербург, 2008.




Практически наше же значение, точно? Так, двигаемся далее.

Проработка = проработчик, а сокращенно выходит - прораб. Вообще сначала я на вкус его распробовал - немножко не то.

Но тут мне Вики выдает вот что:




Прораб (сокращение от «производитель работ») — должность руководителя среднего звена на стройке.
Прораб осуществляет руководство строительством на своём участке. Прораб обеспечивает выполнение заданий по вводу объектов в эксплуатацию в установленные сроки, организует производство, обеспечивает соблюдение технологии производства, ведёт учёт выполненных работ, оформляет техническую документацию, участвует в сдаче объектов в эксплуатацию, устанавливает мастерам производственные задания по объемам строительно-монтажных и пусконаладочных работ, контролирует их выполнение.
Слово прораб стало нарицательным и используется в значении — человек, занимающийся созидательной, преобразовательной деятельностью.
Известно выражение: «Прорабы перестройки» — люди, которые занимались преобразованиями во время горбачевской перестройки.
Известен сборник стихов и прозаических произведений Андрея Вознесенского «Прорабы духа» (1984).




Обалденно же! Именно - "обеспечивает выполнение заданий по вводу объектов в эксплуатацию в установленные сроки, организует производство, обеспечивает соблюдение технологии производства, ведёт учёт выполненных работ, оформляет техническую документацию, участвует в сдаче объектов в эксплуатацию, устанавливает мастерам производственные задания по объемам строительно-монтажных и пусконаладочных работ, контролирует их выполнение" я и делаю.

Заказчиком выступает клиент. Строителем - он же. Ему среднего звена не хватает, вот что! :)

Погуглил картинки. А чего. Такие вот там прорабы:

1329150114-main-108757-99a84ebfdaef81ba764f2dccf027d57d

И тому подобное, и даже вот такое:

zvonareva1

Ну, в общем, суть-то какая - негатива нет. Самое страшное - кадры из каких-то советских (добрых) комедий про прорабов. :)

В общем, термин подходит. Чуток его подправить - и будет замечательно.

Я тут вот на днях эту схему показывал (тут, в ЖЖ - на тренингах я ее много раз показывал уже).

2013.03.02-13.22.49

Кратенько - это Шкала компетентности, нарисованная в виде квадрантов Кена Уилбера.

Заказчик у нас, выходит, неокортекс (осознающая оценивающая мыслящая аналитическая часть ума).
Строитель / исполнитель - рептилия (движущая и переживающая часть ума).

К слову, строители гуглятся тоже замечательные. Вот такие, например:

Stroiteli

Ну и отлично, а чего.

Итак, по шкале:

А. Неокортекс не знает, рептилия не умеет. Социум нас пинает.

В. Неокортекс узнал, рептилия не умеет все равно. Неокортекс ищет себе ПРОРАБА. :)

С. Неокортекс сообщает ПРОРАБУ задачу. Далее прораб делает то, что описано в определении. Ну, в определение надо еще добавить, пожалуй, что планы он тоже помогают неокортексу составить, да. Но по большей части он именно делает то, что там расписано. Т.е. гоняет рептилию по делам. :)

D. Рептилия наконец научилась, надобность в ПРОРАБЕ отпадает - по крайней мере, в контексте исходной задачи. Может, новое что придумают.

Выходит, прораб - это полезная такая профессия. Проработкой управляет. :) Во как.

Как вам такое объяснение? Подходит?

Секси-Петрович

[identity profile] olegmatveev.livejournal.com 2013-03-11 09:25 am (UTC)(link)
Для начала надо бы определиться, что ты понимаешь под "духовной компонентой". У людей по этому поводу глюков огого. Вот в твоем видео про шаманов и Мачу Пикчу - тоже небось себя духовниками числят, обвешавшись декорациями.

[identity profile] violetr777.livejournal.com 2013-03-11 09:31 am (UTC)(link)
Те, кто в видео - как раз нет. См. пред. коммент.
Про духовную компоненту потом обсудим, длинная тема.

[identity profile] violetr777.livejournal.com 2013-03-11 06:35 pm (UTC)(link)
Я считаю, что прежде всего это сердечность.) Без любви не может быть истинной духовности, чем бы человек ни занимался и каким бы продвинутым он не был. А ты как считаешь?
Edited 2013-03-11 18:41 (UTC)

[identity profile] olegmatveev.livejournal.com 2013-03-11 06:44 pm (UTC)(link)
А что такое "сердечность"? Без нее, может быть, и не может, но что такое "духовность"?

Могу проще дать задачу: что такое "дух", начнем с этого?

[identity profile] violetr777.livejournal.com 2013-03-11 06:49 pm (UTC)(link)
Сердечность - это излучение.) От сердца к сердцу, его чувствуют все, даже те, кто этого не осознает. Насчет духовности возможны разные определения, но для меня это то, что ведет меня к выполнению моей миссии здесь. Следовать своему Духу (или Высшему Я) для меня и есть духовность).

[identity profile] olegmatveev.livejournal.com 2013-03-11 07:41 pm (UTC)(link)
Я тебя спрашиваю, куда ты едешь, ты мне отвечаешь - по дороге. Это не ответ. Что тебя ведет - это одно, куда оно тебя ведет? Что такое дух? Что такое духовность?

[identity profile] violetr777.livejournal.com 2013-03-12 09:28 am (UTC)(link)
Дух - это Тот, Кто Ты Есть на самом деле, в англоязычных источниках это I AM that I AM. Иногда, когда уж совсем припечет, приятно думать, что ты на самом деле золотой Ангел на высоком троне, а все, что с тобой происходит - это мишура и иллюзии Матрицы.)
Я считаю, что люди довольно часто путают духовность и саморазвитие, это все-таки разные вещи. Саморазвитие - это Путь, а духовность - это то,что тебя удерживает на этом Пути, задает тон всему твоему путешествию. С моей точки зрения, это как раз знание того, что ты есть Дух, и был, и есть и будешь всегда. Все остальное есть иллюзия.

[identity profile] olegmatveev.livejournal.com 2013-03-12 02:45 pm (UTC)(link)
Доктор, а вы это с кем щас разговаривали?

[identity profile] violetr777.livejournal.com 2013-03-12 03:23 pm (UTC)(link)
Ну а что, тебе приятнее быть одним из щупалец гигантской медузы?))))
Такие версии тоже есть, могу картинку поискать. Кстати, это прекрасно объясняет все муки дифференциации - внизу-то мы все разные, а наверху, гм, одно. И попробуй тут не перепутайся....

(no subject)

[identity profile] olegmatveev.livejournal.com - 2013-03-12 17:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] violetr777.livejournal.com - 2013-03-12 17:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] olegmatveev.livejournal.com - 2013-03-12 17:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] violetr777.livejournal.com - 2013-03-12 17:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] olegmatveev.livejournal.com - 2013-03-12 18:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] violetr777.livejournal.com - 2013-03-12 19:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] olegmatveev.livejournal.com - 2013-03-12 17:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] violetr777.livejournal.com - 2013-03-12 17:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] olegmatveev.livejournal.com - 2015-11-17 15:18 (UTC) - Expand

[identity profile] violetr777.livejournal.com 2013-03-13 10:43 am (UTC)(link)
"Но я точно знаю, что Я - ЭТО ТО, КОТОРОЕ СМОТРИТ, а не Олег Матвеев. "
Вот-вот, оно самое и есть. ) Можно даже дальше не обсуждать.)

[identity profile] olegmatveev.livejournal.com 2013-03-11 07:44 pm (UTC)(link)
Ну вот, например (это не мой ответ):

Из книги Александра Зиновьева «Зияющие высоты». Вот оно: «Духовность, это добровольный и осознанный отказ от участия в вечном и повсеместном унижении человека человеком». Таким образом получается, что духовная практика это совокупность действий, приводящая человека к осознанию игр основанных на злонамерении, которое реализуется через взаимное унижение. Это практика, которая выводит человека из деструктивной системы игр.

[identity profile] pteropus.livejournal.com 2013-03-11 08:01 pm (UTC)(link)
Духовность и есть наиболее деструктивная игра.

[identity profile] pteropus.livejournal.com 2013-03-11 08:02 pm (UTC)(link)
хотя может и не наибольшая, это я погорячился. Зиновьев - хренова диссидетская балаболка.

[identity profile] olegmatveev.livejournal.com 2013-03-12 06:03 am (UTC)(link)
Я не знаю, кто такой Зиновьев, просто для примера дал, как определение. Вполне в духе "Анализа ума" Денниса Стивенса, имхо.

[identity profile] violetr777.livejournal.com 2013-03-11 08:06 pm (UTC)(link)
Я не согласна с этим определением.
Если ты хотя бы обрисуешь свой собственный ответ, мне будет легче тебе ответить так, чтобы ты меня понял.) Тут слишком много вариантов возможно....

[identity profile] olegmatveev.livejournal.com 2013-03-12 06:06 am (UTC)(link)
С чем конкретно не согласна?

Если тут "слишком много вариантов возможно", о каком из них ты говоришь тогда вообще, когда спрашиваешь меня о духовности? :)

[identity profile] violetr777.livejournal.com 2013-03-12 07:07 am (UTC)(link)
Я не согласна с определением духовности через отрицание негатива, это поляризует.

Не в этом дело, я просто могу определить одно и то же по-разному, в зависимости от используемого уровня абстракции и лексики, и мне нужна зацепка для сонастройки.)

[identity profile] olegmatveev.livejournal.com 2013-03-12 06:09 am (UTC)(link)
Любовь - еще более абстрактное многопорядковое понятие. Так мы далеко в бред можем уйти, определяя термины все более абстрактными и размытыми понятиями.

Ближе к реальности надо, ближе. К тому, что можно наблюдать.

[identity profile] violetr777.livejournal.com 2013-03-12 07:01 am (UTC)(link)
Сердечное излучение вполне наблюдаемо, вспомни кардиограмму.)

[identity profile] olegmatveev.livejournal.com 2013-03-12 07:33 am (UTC)(link)
И чего? Ты думаешь, у Гитлера была плохая кардиограмма? Или там у Сталина?

[identity profile] violetr777.livejournal.com 2013-03-12 07:45 am (UTC)(link)
Нет, кардиограмма фиксирует только часть излучения.

[identity profile] olegmatveev.livejournal.com 2013-03-12 07:54 am (UTC)(link)
Отсюда уже недалеко до графологии. Она тоже много чего показывает. А там и физиогномика рядом.

Кстати, "духовные лица" обладают совершенно определенным фенотипом. :) Длинные тонкие носы, "подбитые" подбородки, длинные черепа, большие открытые глаза, тонкие брови, и так далее. По крайней мере, в западной традиции понимания духовности.

(no subject)

[identity profile] violetr777.livejournal.com - 2013-03-12 07:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] olegmatveev.livejournal.com - 2013-03-12 08:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] violetr777.livejournal.com - 2013-03-12 08:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] olegmatveev.livejournal.com - 2013-03-12 08:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] violetr777.livejournal.com - 2013-03-12 08:20 (UTC) - Expand

[identity profile] olegmatveev.livejournal.com 2013-03-12 06:10 am (UTC)(link)
"истинной духовности" - oh my god, help me... :) Ты ж вроде РАУ начала читать, нет? Там у него есть хорошее определение насчет определения истинности. :)

[identity profile] violetr777.livejournal.com 2013-03-12 06:55 am (UTC)(link)
Шаблон почуял?)
Нет, чужие шаблоны здесь не при чем, РАУ тоже, это все там, под ложечкой чувствуется.)