olegmatveev: (эмпатия)
olegmatveev ([personal profile] olegmatveev) wrote2013-02-25 10:54 am

Прямое и отраженное ощущение себя



Или тут http://www.youtube.com/watch?v=YQXDswzVyXk

Отрывок видео из тренинга Ясные роли и цели одного из сезонов Академии. Я там еще на канале выложил несколько новых видео, заходите http://www.youtube.com/user/TheOlegMatv?feature=mhee посмотреть.

[identity profile] karmoputnik.livejournal.com 2013-02-25 07:28 am (UTC)(link)
Вот совершенно согласен с материалом. Не то чтобы придираюсь... удивлён: отчего по языку телодвижений говорящий всё время делает "жесты лжеца"?

[identity profile] olegmatveev.livejournal.com 2013-02-25 08:20 am (UTC)(link)
Меньше голову загружайте всякими попсовыми бредами про жесты, легче будет жить. :)

[identity profile] karmoputnik.livejournal.com 2013-02-25 08:36 am (UTC)(link)
Да ну? у этого "бреда" и "попсы" есть хорошая довольно статистика исследований, да и личный опыт это давно уже годами верифицировал. Не желаете обратной связи - так и скажите - не треба ;)

[identity profile] olegmatveev.livejournal.com 2013-02-25 10:32 am (UTC)(link)
А в чем тут обратная связь? Моя жестикуляция вас удивила? Чем? И что вы от меня желаете получить в качестве объяснений? :)

[identity profile] olegmatveev.livejournal.com 2013-02-25 10:37 am (UTC)(link)
Вопрос просто так вами сформулирован, что не вполне ясно, что на него можно ответить. Типа "а я у вас тут кой-чего увидел, отчего бы это могло быть?"

Я не знаю, что вы увидели, и как это трактуется в том учении, к которому вы апеллируете.

[identity profile] karmoputnik.livejournal.com 2013-02-25 12:38 pm (UTC)(link)
"учении" - ??? Image (http://ratings.by/smile/) вы сделали мой день, чесслово!

[identity profile] olegmatveev.livejournal.com 2013-03-13 06:26 pm (UTC)(link)
Вы б лучше на вопросы нормально ответили, чем хихикать и криво цитировать панч-лайн из Клинта Иствуда.

Полагаю, вы там "увидели" мой любимый жест. Он для "специалистов по жестам" - как красная тряпка, не в первый раз сталкиваюсь.

Я часто потираю нос. ДА. Потому что я родом из Южного Казахстана, и в этом климате у меня сильно сохнет слизистая. Дома я этот вопрос решил, а в залах мне приходится периодически нос разминать, иначе мне просто трудно дышать становится.

Вот и весь секрет вашей жестологии. :)

Кроме того, ниже замечено было, жесты есть смысл интерпретировать как реакцию на вопросы, а не в режиме лекции. Я вообще легко и много жестикулирую, и таки ДА, я считаю, что в жестах очень многое зависит от "толкователя". Не зная человека и не имея с ним живого контакта, вы просто цепляетесь за случайно замеченные особенности поведения, вот и все.

Ничего личного, просто вы в этой очереди сто пятый уже со своими "откровениями" про мои жесты.

[identity profile] karmoputnik.livejournal.com 2013-03-13 06:41 pm (UTC)(link)
Image (http://ratings.by/smile/) Так бы сразу по-человечески и ответили б - хотя странно у вас это "по-человечески" - я ничем с вами не меряюсь - http://clip2net.com/s/4KiwGo

[identity profile] la-wei.livejournal.com 2013-02-26 11:20 am (UTC)(link)
"Меньше голову загружайте всякими попсовыми бредами про жесты, легче будет жить. :)"

Эх, вставлю 5 копеек... На общие темы :)

Вас, Олег, очень интересно читать, с хорошей долей критичности можно вообще кучу полезных вещей получить. Я у вас как-то покупала курс про метафоры - вы там эпохальные вещи говорите.
Типа "мне все равно, чего там клиент думает и чувствует, главное - задавать правильные чистые вопросы"
Ну задали вопросы, и клиент застрял. А вы даже не понимаете где и почему, и в какой момент, где ж он соврел - не вам, себе, и не сознательно, а неосознанно. "Пациент всегда лжет". И увидеть пункт, где можно еще поспрашивать и посомневаться - очень важно. Как и в любой профессии, где с людьми работают. Я это к тому, что "пациент врет" - а "тело не врет". И кто умеет "читать" - имеет в руках очень хороший инструмент.
А "неконгруэтность" - когда гоаорят одно, а "показывают" другое - в любом случае повод понаблюдать повнимательнее...

"Попсовые бреды" - они может в вашей реальности, с учетов ваших личных особенностей восприятия мира и неприменимые. (Не хочется переходить на вашу личность) :)
Ну а "попсовые" - то кто 20 лет назад Пиза прочитал, а потом 20 лет с людьми работал, попутно всякими другими техникам обучаясь - не такая уж попса.

Попса - "новая" Германская медицина. ;)

И "меньше загружайте голову - легче жить будет" - так не факт.

Edited 2013-02-26 11:31 (UTC)

[identity profile] olegmatveev.livejournal.com 2013-02-26 12:05 pm (UTC)(link)
В данном случае я просто не понял, чего конкретно от меня хотел получить респондент своим вопросом, потому и возник. :)

Невербалика и в СиМе используется тоже, да, и это отдельное большое искусство, тут и спорить не о чем.

ГНМ на данный момент - и правда попса, тут тоже спорить не о чем, обученных людей нет и пока вряд ли есть вероятность, что будет, не говоря уже о практикующих. Ну, тут главное волну запустить, авось лет через 20 я тоже смогу сказать нечто подобное написанному вами. :)

Пола Экмана я тоже штудировал, с подачи самизнаетекакого сериала. Интересная тема, и с набором опыта - да, можно очень даже... применять.

А все равно неясно, какие там такие "жесты лжеца" у меня этот товарищ увидел, и в чем конкретно моя личная неконгруэнтность в этом видео. Имхо, он гонит. Видео пролистал, глядя со стороны - жесты как жесты. Обычная моя манера говорить.

[identity profile] la-wei.livejournal.com 2013-02-26 05:54 pm (UTC)(link)
Мне тоже любопытно :)
Наверное, потому и отписалась

К сожалению, в моей прекрасной стране соблюдение законов (авторского права и тд) иногда равно геноциду какому-то...
и ваше видео я видеть не могу

Но любопытство разбирает... Вы что там, на личные вопросы отвечаете?
И "лгать, читая лекцию" - интересно посмотерть ;)
2 х 2 = 4 !!! ... ( коварная ухмылка) :)



[identity profile] olegmatveev.livejournal.com 2013-02-26 07:30 pm (UTC)(link)
Причем тут авторские законы? Видео выложено на моем СОБСТВЕННОМ канале в Youtube с меткой "для всех".

Нет, там просто кусок лекции, о том и речь. Я просто в одну сторону говорю.

Вот что характерно - когда ты человеку эмоционально отвечаешь (я про исходного комментатора), он охотно отвечает (в том же тоне). Как только начинаешь задавать вопросы и интересоваться - пропадает и молчит.

Чего хотел сказать-то вообще? Какие могут быть в лекции "жесты лжеца"? Это ж не собеседование на приеме на работу.