От себя хочу добавить, что все же есть способ избежать неприятных ситуаций. т.е. это не изменит, из конткста, взрыва, но человек лично послушав интуицию не сядет в конкретный поезд или даже останешься дома. Интуиция в этом хорошо помогает.
Олег, вас так приятно слушать. Такой спокойный разумный голос )
По поводу кармы, мне нравится ваш подход — если что-то хорошее, это я значит такой, а что-то нежелательное, независящее от нас — случайность )))
Ведь действительно убеждения сами себя доказывают. Реальность начинает подстраиваться под внутреннее ощущение жизни. Мне понравилось, как сказал Славинский — решения принимаются вне этой вселенной, а события уже случаются тут как следствия этих решений. У меня все так и происходит.
Раньше я считала, что действительно, если с тобой случается что-то плохое, это твои мысли виноваты. Но в этом году у моего коллеги из Питера случилось несчастье с женой. Ей упал на голову с крыши кусок льда и она уже 2 месяца в коме. Девочка веселая, красивая и добрая, я не думаю что она в 21 год за что-то расплачивается.
И тогда у меня возник когнитивный диссонанс по поводу теории кармы. Я подумала, что идея с тотальной причинностью себя в своей жизни — это нагнетение одного полюса и попытка считать себя единственным центром в этой вселенной.
А ведь действительно есть в жизни такие вещи, которые вне нашего контроля. И правильным было бы спокойно и разумно уметь быть и причиной и не-причиной в своей жизни.
Точку зрения, которую ты озвучил, я уже последний год талдычу тоже многим. Надоела мне эта "просветленная ТЗ", что - "человек - причина всего". Ага, и люди на Гаити - тоже все "заслужили", даже маленькие дети и т.д. И Элизабет Фрицл тоже заслужила в раннем детстве, чтобы ее урод-отец запер в подвале и насиловал и т.д. Не выношу, когда начинают морализировать, мол, "невинных жертв не бывает, если они там оказались, значит, у них были на то причины".
Это просто за гранью добра и зла.
Если ты живешь в сейсмической зоне, или если тебя на дороге сбил какой-то пьяница - это вне твоего контроля и твоей "вины" в этом нет, и не надо ее искать.
случайностей не бывает. не важно, верите вы в это или неть =)
>если с тобой случается что-то плохое, это твои мысли виноваты. не совсем так.. бывает, что виноваты наши мысли. бывает, что над нами довлеет рок предков. бывает, что эти тяжёлые испытания выпадают для того, чтобы мы что-то осознали. а если в результате гибнут светлые люди, значит они прошли на Земле свой путь =)
Нан-ин, японский учитель Дзен, живший в эру Мейдзи (1868-1912 гг.), принимал у себя университетского профессора, пришедшего узнать, что такое Дзен. Нан-ин пригласил его к чаю. Он налил гостю чашку доверху и продолжал лить дальше.
Профессор следил за тем, как переполняется чашка, и, наконец, не выдержал: "Она же переполнена. Больше уже не войдет!"
Так же, как эта чашка,- сказал Нан-ин,- Вы полны Ваших собственных мнений и размышлений. Как же я смогу показать Вам Дзен, если Вы сначала не опустошили Вашу чашу?
Не был, отнюдь. Но если начать на пустом месте эту тему тереть, то могу стать раздраженным, это факт.
Вам не кажется, что вы слишком много "знаете" о других? Дорисовки-додумывания-"чтение мыслей и состояний у собеседника" - это разновидность навязывания, притом в скрытом виде.
Когда человек выдает на-гора "правильные", но непроверяемые убеждения, я рекомендую такому отправиться на Курс небредового мышления и корректной оценки. Очень полезная и нужная информация - поможет лично ему и избавит других от информационного засора в общении в виде непрошенных оценок.
Мудро. Но банально. И опять это - скрыто навязываемая оценка моего состояния. Займитесь лучше своими состояниями - прочитайте эту притчу так, как если бы я ее вам рассказал. "Вы полны Ваших собственных мнений и размышлений" - ППКС.
Какой опыт из твоего прошлого показывает, что это так? :)
А вообще - спасибо за очередной диагноз-оценку и объяснение мне, в чем мои проблемы... закончим на этом, может быть? Вроде я не просил помощи в разъяснении моих заблуждений. :)
Для полного и окончательного прояснения лишь добавлю: когда я высказываю СВОЮ точку зрения, я высказываю ее потому, что для меня она основана на доступных фактах и доступной ясной логике.
Когда я в ответ получаю слова типа "а ты не прав, а я прав", или "мои верования правильнее твоих", без каких-либо фактов и логики, я не рассматриваю это как адекватное общение.
С фактов и логики и НАДО начинать, а не с суждений. Тогда есть шанс заинтересовать своей точкой зрения. А иначе - только и остается цитировать чужие притчи, пытаясь ими обосновать слив темы.
Аргументы и факты в студию, нет порожнякам. :)
В Общесемантике (курс небредовой оценки и корректного мышления) такое нарушение логики называется "вертикальным отождествлением", кстати.
Ваша реакция - "вы мне напоминаете меня..." - лишь еще раз говорит мне о том, что тут классический случай "вертикального отождествления". Т.е. вы банально судите о других по себе. При этом даже не будучи ОТДАЛЕННО знакомым со мной.
Не обманывайтесь. Это - не то. Буковки на экране - и ваши реакции на них - это не я. :)
Где именно я "сужу о вас", извольте указать? :) Я вам вроде не писал, что "вы не правы", или что "вы мне напоминаете меня десятилетней давности", или что "вы были слехка раздражены", когда писали коммент, или еще что-то подобное.
Вы прямо на полном серьезе не понимаете, о чем я щас пишу?
Вам вообще сколько лет? И сколько, вы полагаете, лет мне? :)
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
olegmatveev) wrote2010-03-31 01:00 pm
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
По поводу кармы, мне нравится ваш подход — если что-то хорошее, это я значит такой, а что-то нежелательное, независящее от нас — случайность )))
Ведь действительно убеждения сами себя доказывают. Реальность начинает подстраиваться под внутреннее ощущение жизни. Мне понравилось, как сказал Славинский — решения принимаются вне этой вселенной, а события уже случаются тут как следствия этих решений. У меня все так и происходит.
Раньше я считала, что действительно, если с тобой случается что-то плохое, это твои мысли виноваты. Но в этом году у моего коллеги из Питера случилось несчастье с женой. Ей упал на голову с крыши кусок льда и она уже 2 месяца в коме. Девочка веселая, красивая и добрая, я не думаю что она в 21 год за что-то расплачивается.
И тогда у меня возник когнитивный диссонанс по поводу теории кармы. Я подумала, что идея с тотальной причинностью себя в своей жизни — это нагнетение одного полюса и попытка считать себя единственным центром в этой вселенной.
А ведь действительно есть в жизни такие вещи, которые вне нашего контроля. И правильным было бы спокойно и разумно уметь быть и причиной и не-причиной в своей жизни.
Спасибо за ваши мысли )
no subject
no subject
no subject
"SHIT HAPPENS".
Точку зрения, которую ты озвучил, я уже последний год талдычу тоже многим.
Надоела мне эта "просветленная ТЗ", что - "человек - причина всего".
Ага, и люди на Гаити - тоже все "заслужили", даже маленькие дети и т.д.
И Элизабет Фрицл тоже заслужила в раннем детстве, чтобы ее урод-отец запер в подвале и насиловал и т.д.
Не выношу, когда начинают морализировать, мол, "невинных жертв не бывает, если они там оказались, значит, у них были на то причины".
Это просто за гранью добра и зла.
Если ты живешь в сейсмической зоне, или если тебя на дороге сбил какой-то пьяница - это вне твоего контроля и твоей "вины" в этом нет, и не надо ее искать.
no subject
no subject
no subject
>если с тобой случается что-то плохое, это твои мысли виноваты.
не совсем так.. бывает, что виноваты наши мысли. бывает, что над нами довлеет рок предков. бывает, что эти тяжёлые испытания выпадают для того, чтобы мы что-то осознали.
а если в результате гибнут светлые люди, значит они прошли на Земле свой путь =)
no subject
А "ссылка на карму" - тэгами пользуйтесь, тэгами... они на то и существуют.
no subject
Чашка чая
Профессор следил за тем, как переполняется чашка, и, наконец, не выдержал: "Она же переполнена. Больше уже не войдет!"
Так же, как эта чашка,- сказал Нан-ин,- Вы полны Ваших собственных мнений и размышлений. Как же я смогу показать Вам Дзен, если Вы сначала не опустошили Вашу чашу?
спасибо
Re: спасибо
Вам не кажется, что вы слишком много "знаете" о других? Дорисовки-додумывания-"чтение мыслей и состояний у собеседника" - это разновидность навязывания, притом в скрытом виде.
Когда человек выдает на-гора "правильные", но непроверяемые убеждения, я рекомендую такому отправиться на Курс небредового мышления и корректной оценки. Очень полезная и нужная информация - поможет лично ему и избавит других от информационного засора в общении в виде непрошенных оценок.
Re: Чашка чая
Re: спасибо
Re: Чашка чая
Re: Чашка чая
А вообще - спасибо за очередной диагноз-оценку и объяснение мне, в чем мои проблемы... закончим на этом, может быть? Вроде я не просил помощи в разъяснении моих заблуждений. :)
Re: Чашка чая
Re: Чашка чая
Для полного и окончательного прояснения лишь добавлю: когда я высказываю СВОЮ точку зрения, я высказываю ее потому, что для меня она основана на доступных фактах и доступной ясной логике.
Когда я в ответ получаю слова типа "а ты не прав, а я прав", или "мои верования правильнее твоих", без каких-либо фактов и логики, я не рассматриваю это как адекватное общение.
С фактов и логики и НАДО начинать, а не с суждений. Тогда есть шанс заинтересовать своей точкой зрения. А иначе - только и остается цитировать чужие притчи, пытаясь ими обосновать слив темы.
Аргументы и факты в студию, нет порожнякам. :)
В Общесемантике (курс небредовой оценки и корректного мышления) такое нарушение логики называется "вертикальным отождествлением", кстати.
Re: Чашка чая
Re: Чашка чая
Ваша реакция - "вы мне напоминаете меня..." - лишь еще раз говорит мне о том, что тут классический случай "вертикального отождествления". Т.е. вы банально судите о других по себе. При этом даже не будучи ОТДАЛЕННО знакомым со мной.
Не обманывайтесь. Это - не то. Буковки на экране - и ваши реакции на них - это не я. :)
Re: Чашка чая
или мы закончили сию дискуссию? =)
Re: Чашка чая
Где именно я "сужу о вас", извольте указать? :) Я вам вроде не писал, что "вы не правы", или что "вы мне напоминаете меня десятилетней давности", или что "вы были слехка раздражены", когда писали коммент, или еще что-то подобное.
Вы прямо на полном серьезе не понимаете, о чем я щас пишу?
Вам вообще сколько лет? И сколько, вы полагаете, лет мне? :)