[identity profile] olegmatveev.livejournal.com 2014-11-23 11:16 am (UTC)(link)
Где и кого я "рекламировал"? Я бы рекомендовал вам первым делом научиться не пытаться скрыто обесценивать собеседника - это даже лучше, чем "рекламировать себя", продвигает отношения.

[identity profile] ira-autumn.livejournal.com 2014-11-23 11:57 am (UTC)(link)
ага. спасибо за рекомендацию.
я не обесценивала собеседника. я учусь продавать и наблюдаю со стороны, как это делают другие.
например, в интернете. Есть люди, которым плохо это удается. Ходит тоскливо и ноет, и вещь, может быть, неплохую продает, но никогда не куплю. Еще маскируется, старается сделать вид, что вообще случайно вспомнил о том, что у него есть что-то, вам подходящее.
А есть те, кто делает это легко и задорно. Мне так недавно черный шоколад рекомендовали купить, в теме, совершенно к шоколаду не имеющей отношения. Но я запомнила, и вот на следующей неделе я его куплю. Килограммчик, на минуточку. :))
Я вот сравниваю первого и второго и вижу разницу. Пока не сформулировала для себя, в чем конкретно она состоит, но во втором точно больше юмора и достоинства. Он и не скрывает, что продает и зарабатывает на этом! но как-то нормально это делает... хорошо.
Мне понравилось, как вы сказали, что в Ясных деньгах вы спец. Заодно вы сообщили миру, что оказываете такую услугу — учите разбираться с деньгами. Мне показалось, что это тоже хорошо. Если бы я знала, что реклама — это плохо или стыдно или недостойно, я бы не употребила это слово по отношению к вам.

П.С.: как люди вообще понимают друг друга? и мы по-русски ведь разговариваем.
Edited 2014-11-23 11:59 (UTC)

[identity profile] olegmatveev.livejournal.com 2014-11-23 01:44 pm (UTC)(link)
"Если бы я знала, что реклама — это плохо или стыдно или недостойно, я бы не употребила это слово по отношению к вам" - приятно иметь дело с искренним человеком, в кои-то веки. :)

Я, честно говоря, не думаю особо о рекламе, когда пишу такое или подобное, или говорю. Я просто между делом вспоминаю - а, вот еще это надо сказать же. Раньше довольно часто приходилось слышать нечто типа "Матвеев хитрый, один семинар ведет, пять других по ходу продает". А я не продаю, просто в один семинар шесть никак не вместишь, вот и приходится по ходу дела говорить о том, что хорошего есть в других. :)

[identity profile] ira-autumn.livejournal.com 2014-11-23 02:14 pm (UTC)(link)
ну. может быть, вы как раз тот продавец от бога, который продает, не замечая этого? Знаете, самый лучший продажник, которого я пока видела, очень искренний и щедрый человек (как человека я его знаю больше, чем как продажника). Вот именно тот, кто для друга последнюю рубаху снимет. К сожалению, он не может объяснить мне, как он продает. Более того, деньги его любят! Вероятно, щедрость и любовь к деньгам не взаимоисключающие понятия. Вот ему точно нечего было бы прорабатывать на вашем курсе. По крайней мере, я так думаю. :)
п.с.: подумала и решила уточнить: не исключено, что деньги любят не его, а его жену. Она у него разумница.
Edited 2014-11-23 14:15 (UTC)

[identity profile] olegmatveev.livejournal.com 2014-11-23 05:30 pm (UTC)(link)
Говорят, женская энергия определенно кардинальным образом влияет на человека. Я это тоже замечал. Я тоже, за редкими исключениями, специально ничего не продаю. Хотя со стороны может казаться иначе, и ОСОБЕННО тем, кто меня лично не знает. Упреки в корысти я с изумлением получал время от времени - но всякий раз убеждался, что дело было не столько в моей корысти, сколько в зависти укорявшего. :)

[identity profile] ira-autumn.livejournal.com 2014-11-23 12:07 pm (UTC)(link)
и кстати. я люблю смеяться и могу посмеяться над собой. это тоже может быть скрытым обесцениванием? себя?

[identity profile] olegmatveev.livejournal.com 2014-11-23 01:41 pm (UTC)(link)
Юмор, как известно, вообще представляет собой социализированный / приемлемый вариант агрессии. И в отношении себя тоже. Человек, который беспрерывно подшучивает над собой - не вполне здоров, мне кажется. А тот, который беспрерывно подтрунивает над другими, закономерно в какой-то момент вызывает острое желание послать его нах... со всеми вытекающими.

[identity profile] ira-autumn.livejournal.com 2014-11-23 02:20 pm (UTC)(link)
так. я чуть было не расстроилась, потому что подтрунивать люблю. но я прежде выясню:
агрессия ж нам вообще свойственна? она ведь нормальна?
потом, может быть, она не только юмор имеет выходом, но и еще что-нибудь хорошее. Секс — это не вариант агрессии?

а тот, кто делает что-то беспрерывно, действительно может быть ненормальным. «Что занадто — то не здраво», — говорят ваши любимые поляки. :)) Ну, юмор — в том числе.

А за что вы Ваню Урганта не любите?

[identity profile] ira-autumn.livejournal.com 2014-11-23 03:17 pm (UTC)(link)
я немножко подумала и решила уточнить: нехорошо смеяться над тем, кому плохо сейчас. Нехорошо по любимым мозолям топтаться. Наверное, нехорошо над детьми смеяться, в детстве это самый ужас: «и дети будут над тобой смеяться» по какому-нибудь поводу.
Но ведь в кругу своих, взрослых и здоровых людей можно ведь позволить себе? в том числе и над собой.

[identity profile] olegmatveev.livejournal.com 2014-11-23 05:37 pm (UTC)(link)
Ну, я выше ответил уже - все определяется контекстом, да.

[identity profile] olegmatveev.livejournal.com 2014-11-23 05:35 pm (UTC)(link)
Нормальность, я полагаю, нормируется в каждом конкретном случае под соответствующую единицу социума. Где-то довольно грубые и бесцеремонные шутки воспринимаются как повод для бурного веселья, а где-то невинный подкол - как акт нападения.

Агрессия как "исходящий поток" имеет кучу способов выхода. Юмор, секс, игра и т.п. Сама по себе она никакая, оценивается всегда контекст.

Поляки правы - во всем важно чувство меры. :)

[identity profile] ira-autumn.livejournal.com 2014-11-24 07:52 am (UTC)(link)
все верно. Но вот эти хорошо воспитанные люди бывают невыносимо скучны. И тогда начинает тянуть к ярким, хамовитым и интересным. Ну, пока по носу от хамовитого не получишь... совсем в тему заглавного видео получилось: так происходит поляризация. :))

[identity profile] olegmatveev.livejournal.com 2014-11-24 06:28 pm (UTC)(link)
Вовово. :)

Поэтому у нас Жирик и танцует на сцене уже столько лет.

[identity profile] olegmatveev.livejournal.com 2014-11-23 05:36 pm (UTC)(link)
Урганта - как раз за занадто. Не, не замечали за ним? :) Странно... одна из его шуток привела к тому, что до Украины, я думаю, он больше не подастся в ближайшее время.

[identity profile] ira-autumn.livejournal.com 2014-11-24 07:56 am (UTC)(link)
он очень хорошо извинился потом (мы о шутке про «комиссары порубали украинских крестьян в капусту?). Извинился он замечательно. Но да, если это его обычная манера шутить, она может утомлять. Согласна. Кстати. :) Может, потому он и умеет прямо сказать «я сказал глупость и прошу прощения», что часто приходится это делать? :)) тренированный.

[identity profile] olegmatveev.livejournal.com 2014-11-24 06:27 pm (UTC)(link)
А что ему было делать? Его уже на гиляку собрались, жида проклятого. :) Опасно для жизни было не извиниться.

А так да, утомляет.