olegmatveev: (мышление)
olegmatveev ([personal profile] olegmatveev) wrote2011-04-28 07:53 pm

Переживания и слова

Довольно часто замечаю, что люди склонны путать переживания и описания этих переживаний словами.

Коржибский бы назвал это "горизонтальным отождествлением" - неспособностью различить порядки абстрагирования.

В современной психотерапии мастера работают с ПЕРЕЖИВАНИЯМИ, и формируют у клиентов навыки работы с переживаниями. А переживания - это не то же самое, что слова, которыми они описываются. Это очевидно - на словах :) - но на практике об этом постоянно забывают.

Распространенный сценарий ссоры - один кому-то что-то сказал. Другой это как-то там воспринял. Дальше он отождествляет свое переживание со словами, которые он услышал, которые, в свою очередь, конечно, = тому, что собеседник "имел в виду". Коржибский еще в 30-е годы передал это знаменитой формулой А=А=А.

Странно то, что вместо того, чтобы ВЫЯСНИТЬ, что другой НА САМОМ ДЕЛЕ имел в виду, обычно человек начинает ЕМУ ПОЯСНЯТЬ, что он имел в виду. Пользуясь при этом неопровержимостью формулы А=А=А. :)

Имхо, любой ЗДРАВОМЫСЛЯЩИЙ человек, хотя бы по самому себе, понимает, что переживание и слова, которыми ты его попытался описать - далеко, далеко, далеко не одно и то же. И уж тем более это совсем не то, что "поняли" на том конце коммуникационной линии. Переживание первично. Слова вторичны. Слова не несут в себе никогда никакой "истины". Слова редко передают Переживание.

Изобретенный Коржибским Структурный Дифференциал стоит держать в каждом школьном кабинете. Это бы сэкономило нам много сил, средств и эмоций.

То, что я переживаю - не то, что я говорю - не то, что понимает другой из моих слов. Это ТРИ РАЗНЫХ УРОВНЯ. Которые можно успешно согласовать, если не страдать животными реакциями по типу А=А=А.

[identity profile] olegmatveev.livejournal.com 2010-04-28 06:27 pm (UTC)(link)
Первичность и вторичность относительны. Любые два соседних уровня находятся в подобном отношении.

[identity profile] stepwolk.livejournal.com 2010-04-28 07:26 pm (UTC)(link)
Наверное, вы правы.
Но мне не дает покоя сомнение: что, Коржибский, предлагавший полностью и сразу перевернуть человеческое восприятие, а не постепенно, как предлагаете и делаете вы - мечтатель и идеалист?

[identity profile] olegmatveev.livejournal.com 2010-04-28 07:30 pm (UTC)(link)
Слишком много отождествляющих "есть" для одного вопроса.

Где именно А.К. предлагал "полностью и сразу"? И откуда следует, что я = мечтатель и идеалист? :)

ЗЫ: С работами А.К. знаком не понаслышке. Ибо я - автор единственного русского перевода части его книги "Наука и душевное здоровье".

[identity profile] stepwolk.livejournal.com 2010-04-28 08:02 pm (UTC)(link)
(1) перемудрил с фразой - мечтатель и идеалист Коржибский; потому, что (2) предлагал в школах отучать всех детей от восприятия по формуле А=А=А (по трёхуровневому дифференциалу, вы пользуетесь более доступным и реалистичным двухуровневым)
А я знаком с АК только по этому самому переводу, за что вам весьма благодарен :)

[identity profile] olegmatveev.livejournal.com 2010-04-28 08:06 pm (UTC)(link)
Чуть-чуть понятнее. :)

Отчего же, кликните по тэгу Матрица способностей - дифференциалов можно намоделировать сколько угодно, с любым количеством уровней, в зависимости от задачи.

На тренингах я показываю несколько версий дифференциала, включая мою собственную версию, адаптированную именно для развития способностей человека.